La jeunesse hitlérienne de Benoît XVI
Je ne trouve pas très charitable de la part de la presse anglo-saxonne de nous rappeler la jeunesse allemande du cardinal Ratzinger. Oui, Ratzinger a fait partie des jeunesses hitlériennes et a été enrôlé dans la défense anti-aérienne. Oui, ce fils de policier bavarois a assuré la protection d’une usine BMW où; travaillait des déportés du camp de Dachau. Oui, il a probablement assisté aux rafles de Juifs en Hongrie. Oui, il fut prisonnier de guerre à la Libération. Oui, il a dit que la résistance au régime nazi était futile (ce qui ne fut pas l’opinion de la résistance allemande). Oui, il a été une petite pièce de la machine infernale. Oui, on peut être jeune et se tromper de chemin, être un Lacombe Lucien.
Soyons chrétiens, sachons pardonner les pêchés et errances propres à la jeunesse.
L’erreur est humaine et Dieu sait reconnaître les siens. Réjouissons nous d’avoir un pape, même ex-jeune-hitlérien, et fervent de l’Inquisition et du Dogme.
âne
Après l’excellente initiative “Blog sans chat” https://embruns.net/logbook/2004/10/30.html#001617 qui se dévoue pour le logo de “Blog sans pape” ??
gvgvsse
il avait 17 ans a la fin de la seconde guerre mondiale, mais il avait probablement déjà à cette époque égorgé douze mille juifs de ses propres mains, voté pour hitler en 33, exterminé les arméniens en 25, épaulé lenine en 17. Mais en effet, l’erreur est humaine, colporter les erreurs aussi.
Alarc’h
La loi de Godwin dit : As a Usenet discussion grows longer, the probability of a comparison involving Nazis or Hitler approaches one.
http://fr.wikipedia.org/wiki/LoideGodwin
Ben là il n’aura pas fallu attendre longtemps…
Sacré toi…
Hoedic
On n’attendait pas moins de ta part que le pardon !
dr Dave
Laurent,
Autant je n’ai aucune sympathie pour ce pape et ses convictions homophobes et ultra-conservatrices, autant ça me dérange un peu que ses détracteurs utilisent l’argument de sa “jeunesse nazie” pour l’attaquer.
Comme l’un des autres commentateurs le rappelle, il n’avait guère l’âge de prendre des décisions en 1939… Et si tant est qu’il ait pu avoir un choix, c’était un choix bien restreint étant donné le pays et l’époque. En fait, il me semble que les biographes s’accordent à écrire que son propre père était aussi anti-nazie que pouvait se permettre de l’être, un agent des forces de l’ordre de l’époque. Il est fort probable que son enrôlement dans les Jeunesses Hitleriennes n’avait pas plus de signification que celui des très nombreux enfants juifs qui y ont été envoyé dans l’espoir d’éviter une dénonciation…
Sous-entendre que cet homme a pêché “par omission”, en ne faisant pas partie de l’infime minorité de gens qui se sont courageusement opposés activement au régime nazie en Allemagne même, ce serait lui faire un procès pour “manque d’héroïsme”. Quelque chose dont nous ferions tous mieux de nous garder.
Pourquoi ne pas plutôt se concentrer sur d’autres aspects tout aussi négatifs de sa carrière à l’âge adulte? Tel que le fait qu’il ait occupé jusqu’à présent un poste qui, en d’autres temps pas si lointain, répondait au doux nom de “Grand Inquisiteur de Rome”. Le fait que M. Ratzinger a sans l’ombre d’un doute d’importance connivence avec les occupants actuels de la Maison Blanche, qui se sont soldées par un mutuel soutien dans leurs élections respectives…
Bref, bien d’autres actions, qui n’en font certes pas un bourreau nazi, mais bien un personnage tout à fait détestable…
alexia
En même temps, un pape qui a fait partie des jeunesses nazies, c’est quand même trop fort. Pourquoi se priver de le rappeler ? Même si c’est vrai que ce n’est que le début de la carrière de super réac du Panzer Cardinal, ça donne une perspective intéressante sur la suite de son parcours.
Pierre Carion
Est-ce que l’infaillibilite papale est retroactive ? Il semblerait donc que non …
Damien B
Arrêtez de jeter la pierre Pierre. L’infaillibilité papale ne concerne évidemment que quelques points du dogme, sinon il aurait fallu renier un certain nombre de papes précédents. Et où est votre blog technique d’ailleurs, il ne se signale même pas à GeoURL !
Laurent
Alarc’h > ; tout le monde connait la loi de Godwin, c’est devenu une tarte à la crème. Et elle ne s’applique pas ici, enfin pas encore.
Pierre > Très drôle.
À tous > Je n’ai jamais parlé de “bourreau nazi”, vous allez vite en besogne. Je relève benoîtement ce qui ce dit dans la presse, le Sunday Times en l’occurrence. Et j’appelle au pardon… Mais faut-il pour autant tout couvrir d’un voile pudique ?
Eolas
Heureusement que tu te proclames athée, sinon on pourrait croire que tu en as quelque chose à foutre du pape.
PS : Alarc’h : La loi de Godwin est inapplicable à toute discussion portant directement sur le nazisme. Elle ne s’applique qu’à l’analogie et à l’invocation à titre d’exemple sur une discussion qui n’a rien à voir avec ce sujet.
Le lapin
Désinformation?
Il faut savoir que dès le 5 avril 1939, tous les jeunes Allemands âgés de 10 à 13 ans étaient embrigadés obligatoirement dans les Jeunesses Hitlériennes.
Joseph Ratzinger a passé au travers de la Deuxième Guerre comme beaucoup des Européens “ordinaires” sans bravoure et sans actions vraiment répréhensibles.
Quel un bouffeur de curés que ce Capitaine!
Ali Baba
Et si j’étais né en 17 à Leidenstadt…
Alarc’h
Eolas> Mais justement le sujet n’est pas le nazisme mais sur un homme… Et visiblement son lien le plus fort avec le régime consiste à avoir eu une enfance contemporaine de sa monté en puissance… Mais peut-être me trompé-je et les allemands de six ans avaient-ils le droit de votre en 33… par quelle terrible magouille a-t-il échappé au procès de Nuremberg alors…?
Laurent
J’invite Alarc’h a relire le billet et l’article lié.
Laurent
Ratzinger dans la DCA n’était plus un enfant (de choeur). Et ses déclarations sur l’impossibilité de résistance, si elles sont avérées, sont un peu gênantes. Ceci dit, il n’y a pas de quoi en faire un fromage non plus. Mais, benoîtement, je m’attendais à une certaine rectitude du parcours et rigueur morale en tous instants pour un homme élu à la dignité de pape… Je dois trop prêter à la fonction.
Eolas
“Mais, benoîtement, je m’attendais à une certaine rectitude du parcours et rigueur morale en tous instants pour un homme élu à la dignité de pape… Je dois trop prêter à la fonction.”
A qui veux tu faire avaler ça ?
Laurent
Hehe ;-)
François Granger
Retour à la période bisounours ?
C’est bon pour tes statistiques ? ;-)
Damien B
Pas très chrétien tout ça comme concept, ça mettrait la damnation à l’âge de raison…
amon
je suis très heureux que se soi lui le nouveau pape! enfin un petit peut de rigeur et de fermeté a la tête de l’église.
Arnaud
amon > Trop gros! Passera pas!
Alex
Bonjour, je suis tombé sur vos commentaires par hasard et j’avoue que beaucoup de vos différents points de vues sont fondés. Cependant, même si je comprends les personnnes qui nous parlent de “pardon”, “d’indulgence” ou qui nous disent que Benoit XVI n’avait que 17 ans; je pense que c’était quand même une erreur de nommer un pape avec un tel passé. Voteriez - vous pour un président si il avait lui aussi fait parti de ces jeunesses Hitlerienne, même à 17 ans ? Moi non, je ne saurai courir ce risque. De plus je trouve que cela donne encore plus d’arguments ( aussi futiles qu’ils peuvent paraître aux yeux de certains ) aux détracteurs et “ennemis” de l’église catholique. Je ne suis pourtant pas catholique mais je trouve ça vraiment incroyable : un pape qui a defendu ( contre son gré peut être mais faut il encore le prouver ) un des systèmes les plus maléfiques qu’on ait connu. J’exagère je vous l’accorde, mais j’aurais plutôt tendance à dire qu’un homme destiné à devenir pape aurait tout fait pour lutter ou du moins refuser de faire partie de ce mouvement, même au péril de sa vie. Car l’ame d’un pape ne peut tolérer ça et si c’etait son destin de devenir pape, cela aurait déjà du être “en lui” à cette époque, même à 17 ans. Ne devient pas pape qui veut c’est un statut plus qu’exceptionnel, il faut donc un candidat à la mesure de tout ça, et je suis prêt à parier qu’il y avait bien un autre candidat tout aussi valable spirituellement sans un tel passé.
Anne Onyme
@ Alex, alors il ne fallait pas élire un allemand car tous les jeunes sont passés aux jeunessees hitlériennes, de gré ou de force….C’était obligatoire à partir de 1939.
Il n’avait pas 17 ans mais 12 ans !!! Son père était un antinazi convaincu..qui a toujour voté pour le Zentrum, le parti catholique bavarois renversé par les nazis ensuite. Il participait à des réunions politiques au départ mais ensuite ça a commencé à sentir le roussi quand les nazis sont arrivés au pouvoir pour qui faisait voir ouvertement ses opinions. La famille a même dû déménager à plusieurs reprises.
Aussi longtemps que ce ne fût obligatoire, le père refusa que ses enfants aillent aux jeunesses hitlériennes, ce qui a l’époque se traduisait par l’absence d’aide pour la scolarité ( ceux qui adhéraient de leurgré recevait une aide….). Ses parents pourtant d’une famille modeste ont toujours refusé.
Ensuite ce devint obligatoire et on vint chercher les enfants et c’est là que les deux frères ont été enrolé. Ne pas s’y soustraire….je te laisse deviner. Ils sont répertoriés comme “membres enrolés” par opposition à ceux qui avaient adhéré spontanément.
14 ans…c’est moche pour un gamin surtout..n’oublie pas que les allemands vivaient aussi sous la dictature et sous la brutalité de ces tarés. Ensuite il est allé à la défense anti-aérienne , puis a déserté et a été fait prisonnier.
voilà , des gens se sont chargés figure toi de fouiller son passé…dans les archives de Traunstein en Bavière…
Et un de ses cousins a été exterminé par les nazis dans le plan AKtion T4, le plan d’euthanasie des handicapés, car il était handicapé mental.
Donc je crois que pour ce qui est d’avoir été horrifié par cette période et il n’a rien du tout à se reprocher. C’est dramatique pour tous ceux qui ont vécu cette guerre et cette barbarie. C’est pas là dessus qu’il faut attaquer le pape si on est un peu intelligent….
ralbol
alors pourquoi s’entête til a soutenir des révisionnistes, continuer a tuer des africain avec ses théories sur la capote ?
claudius
bon allez , bas les masques , même si je sais bien que mes dires seront censurés il faut voir les choses en face .
j’attends depuis toujours un grand débat public entre scientifiques et religieux . j’attends que l’on montre les photos récentes des galaxies qui nous entourent .
nous ne sommes que d’insignifiants petits animaux sur une insignifiante et banale petite planète .
la vie est d’origine naturelle et non divine . Quand nous mourons , nous nous décomposons en eau et quelques autres corps chimiques .c’est tout , fini, pas d’âme ,pas de paradis ni d’enfer ,pas de dieu ,rien .
regarder au ciel , oui, mais avec des télescopes ,comme GALILEE comme Giordano Bruno qui ont été victimes de l’eglise parce qu’ils ont eu raison trop tôt . Alors Monsieur RATZINGUER l’infaillible , je ne crois pas une seconde à votre histoire . En d’autres temps vous m’eûtes brulé vif ………………… ouffffffffff !!!!
Blah ? Touitter !