Célébrons l’Apostat
Monseigneur Ouellet,
Parce que vous dépassez de nouveau les bornes avec vos propos rétrogrades, serviles et inhumains, parce que la secte de l’église catholique (sans majuscule, elle n’en mérite même plus) que vous représentez va à l’encontre de mes valeurs de liberté, de choix et de démocratie, parce que par vos paroles vous considérez la femme en tant qu’être humain inférieur et qu’il n’en revient pas à l’homme de décider ce qu’elle doit faire de son corps, vous recevrez d’ici quelques jours ma demande en bonne et due forme d’apostasie.
Et vous, chères brebis, si tout comme moi vous en avez soupé des gestes impossibles et inhumains de la droite religieuse, je vous encourage fortement à faire de même.
Parce qu’y a pas juste les chips qui sont croustillantes ! : “Don’t cry for me Apostasia”.
L’église au Québec, une valeur défintivement en baisse.
padawan
Je trouve que le formulaire d’apostasie de Bénédicte a autrement plus de gueule.
Bashô
C’est comme revenir pour pouvoir repartir en claquant la porte encore plus fortement.
Eolas
Il y a un concours de ridicule dans cette affaire, et l’Église est bien partie pour perdre à plate couture.
Le baptême est un Sacrement, un des trois qui marquent l’engagement du Chrétien (avec l’Eucharistie et la Confirmation). Il consiste à appeler l’Esprit Saint sur le catéchumène pour le laver symboliquement du péché originel, c’est-à-dire l’aider à résister au péché. Il n’engage à rien vis-à-vis de l’Église, c’est un cheminement intérieur. On ne chasse pas l’Esprit Saint par un formulaire.
Vous avez été baptisé jeune enfant et ça vous embête que vos parents aient témoigné de leur amour à votre égard en vous bénissant et en demandant à l’Esprit Saint de vous guider dans votre vie ? Pas de problème. Décidez que ce baptême n’a plus de valeur pour vous. Voilà, c’est fait. Vous avez apostasié. Ah, il vous faudra refuser d’être témoin dans un mariage religieux, ou parrain d’un baptisé, bien sûr.
Désolé, vous n’aurez pas de fatwa, pas de procès par l’Inquisition, pas de menaces de mort ou de promesses des flammes de l’Enfer. Il vous faudra vous choisir un meilleur ennemi pour vos palmes de martyr athée. l’Église est nulle dans ce domaine.
Les registres de l’Église sont une vieille tradition, l’ancêtre de l’état civil qui a à la Révolution repris ses règles de fonctionnement. C’est grâce à ces registres qu’on peut remonter à ses ancêtres avant la Révolution.
Je suis baptisé, l’Église ne m’a jamais envoyé le moindre courrier non désiré du fait que je figure sur ses fichiers. J’aimerais que mon opérateur de téléphonie ait le même comportement.
Maintenant, si vous avez vraiment besoin de prendre la pose, signez tous les papiers que vous voulez en imaginant qu’ils ont un quelconque effet. Mais ne vous étonnez pas d’entendre des catholiques se marrer.
Laurent Gloaguen
Dieu merci, je ne suis pas baptisé.
Lomig Unger
Je rejoins Maitre Eolas pour rigoler doucement avec ces postures de vierge effarouchée. Justement l’église n’est pas une secte, et l’on est libre d’y entrer comme d’en sortir.
Ce n’est pas le cas de toutes les “religions”, d’ailleurs. Mais critiquer l’islam demande probablement un peu plus de courage.
En terre d’islam, l’apostasie est passible de la peine de mort.
Gagarine
Je suis assez d’accord avec Eolas. Et ce genre d’agitation démontre qu’au contraire de ce que tu indique, Laurent, l’Eglise semble bien vivante au Québec, en tout cas plus qu’en France.
Sinon, d’un point de vue sanitaire, je tenais à signaler que l’inoculation de l’esprit saint au moyen du baptême peut constituer un bon vaccin contre la religion. Il peut éviter la contamination plus tard par d’autres sectes nettement plus pénibles que l’Eglise catholique. Mais il faut bien penser au rappel, au moment de la communion.
âne
L’apostasie, c’est finalement reconnaître que le baptême a une certaine valeur… Je plussoie avec Eolas, autant ne rien faire et ne plus en parler
Patrick Dion
Pas d’accord. Si on vous avait inscrit comme membre d’un parti politique à votre insu ou contre votre gré, vous resteriez membre parce que “de toute faon, je n’y accorde pas d’importance”? En plus de me séparer du groupe en tant que membre à part entière, de déclarer cet apostasie publiquement fait réfléchir la communauté habituée à suivre le troupeau sans se poser de questions. C’est un deux pour un.
Guillermito
Hehe… J’aime bien les subtils messages subliminaux glissés discrètement au milieu de la plaidoirie et du discours a propos d’ouverture et de liberté. “Bien sur, vous êtes libres de vous déclarer athée, mais vous ne pourrez plus, bien sur, faire ceci ou être cela”.
Je suis athée, et si on me demande d’être parrain d’un enfant, je deviendrai parrain. Rien a cirer des lois canoniques et autres absurdités qui ne me concernent pas.
Et bien moi je ne suis pas d’accord avec Eolas. Il faut dire, écrire, répéter, demander, s’agiter, communiquer, s’indigner, prendre une pose exagérée s’il le faut, pour qu’il devienne plus facile a ceux qui doutent, ou qui sont soumis a une forte pression familiale ou sociale, de se libérer des croyances médiévales et sectaires.
C’est comme la Gay Pride. Les drag queens qui dansent sur leurs chars avec une plume dans le cul sont des poseurs qui exagèrent, mais ca peut avoir une certaine importance libératrice dans le regard de l’adolescent homo de province qui ne se sent pas bien dans sa peau.
Laurent Gloaguen
@Guillermito : je t’aime.
Bob Marcel
@Eolas “Ah, il vous faudra refuser d’être témoin dans un mariage religieux”. En tout cas un non catholique peut témoigner dans un mariage catholique, c’est déjà arrivé.
Eolas
@Bob Marcel : Un non catholique, oui, bien sûr. Un des témoins à mon mariage était orthodoxe. Il l’est toujours, remarquez.
@Guillermito : ce n’est pas une interdiction, c’est de la cohérence. Bien sûr, un apostat baptisé pourra être parrain, on ne fait aucune enquête, et il n’a aucun interrogatoire. Mais le lien de paternité spirituel suppose la foi ; sinon c’est accepter une mission qu’on n’a pas l’intention d’accomplir. C’est trahir son filleul, ce qui est une bien étrange façon de commencer une paternité spirituelle.
Mais je vous aime aussi, hein.
Gagarine
@Guillermito: C’est sans doute une question culturelle. Vu d’une perspective helvetico-beneluxo-française, peu de pressions d’être pratiquant/catho. En tout cas la comparaison avec drag/ado homo ne tient pas. Vu d’une perspective americano-polonaiso-irlandaise, c’est peut être différent.
S’acharner sur l’Eglise en France, ça ressemble de plus en plus a du meurtre de cadavre. Il y a des combats plus urgents. C’est peut-être différent au Québec.
@Eolas: Et hop, on atteint la limite du raisonnement. Le lien de paternité spirituel suppose la foi, comme vous le faites remarquer. Mais j’ai du mal à voir le lien entre baptême et foi. Le droit canon ne requiert d’ailleurs pas la foi, uniquement d’être catholique, confirmé, communié, et de mener une vie cohérente avec la foi:
Vous ne seriez pas secrètement protestant, Eolas?
Pour les témoins au mariage, je n’ai rien trouvé. Semble-t-il qu’aucune qualité particulière ne soit exigée. Donc un apostat (voire même un juif!) peut tout à fait être témoin à un mariage catholique.
Jujupiter
Ils ont pas de formulaire en ligne? Nan parce que c’est €0,58 le timbre maintenant!
J’avais envie de faire apostasie mais je me suis retrouvé face à un obstacle de taille: la flemme. Ma seule crainte était d’être comptabilisé parmi les chrétientés et donc de voir mon baptême instrumentalisé à des fins contraires à mes idées. Par exemple, je n’aimerais pas que Benoît XVI dise qu’il y a eu X nombre de baptêmes en France et que donc tous ces gens sont contre le mariage gay, gnagnagna… D’après Cybercuré (♫ il est chan-mé, ce Cybercuré! ♫), ce décompte est basé sur des sondages et non les registres de baptême. Ouf.
@embruns “Tout le monde n’a pas eu la chance d’avoir des parents communistes”
Jujupiter
“Parmi les chrétiens” pardon
Bashô
Jujupiter> Si ça peut vous rassurer, les sociologues de la religion, les politiques et l’Eglise considèrent comme catholiques que ceux qui fréquentent l’Eglise de près (pratique régulière) ou de loin (messe occasionnelle, enterrement…)
Karl, La Grange
ahahaha. :) Très drôle. C’est énorme. Ah le bon sentiment même façon troll, c’est excellent. Donc après la culpabilité, allons à la compassion.
Yogi
Bah je ne suis pas baptisé, athée jusqu’au trognon, et pourtant j’ai par surprise et par inadvertance, jeune adulte, communié tous les dimanches pendant un an dans une église catholique et même bu du vin de messe. Et ce même pas pour les beaux yeux de quelqu’un.
Est-ce grave ?
Y a-t-il un formulaire pour me débarrasser de l’éventuelle influence de la viande de Christ que j’ai consommée pendant un an ?
padawan
Guillermito je t’aime (m’empêche pas d’aimer Eolas aussi, et pas par charité chrétienne :p).
A quand des campagnes de publicité en cul de bus comme en Angleterre pour dire que Dieu n’existe pas et que vous pouvez vous détendre ?
(Tout le monde n’a pas eu la chance d’avoir des parents intégristes. :D)
Nicolas
Il ne faut pas hésiter à manifester son apostasie, ne serait-ce que pour éviter de voir au jour de sa mort, les corbeaux rôder autour de sa dépouille.
Karl, La Grange
L’important c’est de baiser
Bashô
Nicolas> Encore faut-il que votre apostasie soit connue. L’Eglise ne consulte pas systématiquement ses fiches lors des enterrements (trop de boulot). Il est plus simple et plus efficace de dire et redire à vos proches que vous ne voulez pas des funérailles catholiques.
Maxime
“Ah, il vous faudra refuser d’être témoin dans un mariage religieux, ou parrain d’un baptisé, bien sûr.”
Ce n’est que pure logique. Même pas un inconvénient, autant aller jusqu’au bout de la chose. C’est plus important encore que d’apostasier formellement en demandant l’amendement du registre de baptême. Il faut avoir le courage de ses opinions.
Aucun risque que j’accepte de servir à une institution sur laquelle je conchie (l’église, pas le mariage) ; on ne me verra donc ni témoin d’un mariage religieux, ni parrain d’un baptisé. Tout ceux qui me connaissent savent bien que je refuse de me faire le complice d’une chose aussi malsaine et dangereuse qu’une religion. En tant qu’apostat, c’est trahir son filleul que d’accepter qu’il soit baptisé.
Jurer fidélité devant un probable pédophile, c’est de toute façon se foutre de la gueule de son mari comme disait une amie.
Yogi : Tu ne vois pas comme une contradiction entre “athée jusqu’au trognon” et “j’ai [..] communié tous les dimanches pendant un an dans une église catholique et même bu du vin de messe”. ?
Moi si. Allez, pour t’aider, si je disais : “J’ai fréquenté le milieu néo-nazis, mais en fait je suis absolumment anti-raciste”, tu penserais quoi ? N’y a-t’il pas une certaine de forme de complicité à fréquenter l’église le dimanche matin ?
Il faut choisir son camp. Ou t’es “athée jusqu’au trognon”, ou t’es au moins un catholique qui doute. Mais je vais t’aider quand même : Dieu n’existant pas, tu devais vraiment te faire chier le dimanche matin pour aller assister à un spectacle de moutons qui se mettent à genoux.
La viande de christ physique, ce n’est pas un problème, à priori elle est parfaitement comestible. C’est la nourriture spirituelle qui gravite autour qui est un poison très dangereux.
Nicolas : en principe, un extrait des commentaires que j’aurai posté sur ce blog est suffisant pour en déduire que je suis un apostat (et il n’y a pas qu’ici). Ne le serai-je, pas que j’eusse été excommunié depuis bien longtemps.
Et puis bouffer du curé sur internet dès que l’occasion se présente, c’est moins cher qu’un timbre, voilà qui devrait plaire à Jujupiter.
(tout le monde n’a pas eu la chance d’avoir un grand-père paternel intégriste catho et une mère agnostique).
Maxime
Le curé, c’est bon, mangez-en
Yogi
@ Maxime : Il eut été plus pertinent de me demander d’expliquer cette contradiction évidente entre mes opinions et mes actes plutôt que de penser que ce hiatus m’avait échappé et de taper illico le point Godwin.
Le contexte donc en quelques mots.
Etant ado, j’ai passé un an aux US dans le cadre d’un programme d’échange culturel, et je suis tombé dans une famille catholique, d’ailleurs absolument adorable. Le principe était de vivre comme un américain, enfant de cette famille pendant un an. Je faisais donc tout comme “mes frères”. Le premier dimanche, en voiture pour l’église. Pour ma part, je n’avais jamais vu une messe. On rentre. Tout le monde s’assoit, je m’assois. Tout le monde se lève, je me lève. Tout le monde baisse la tête d’un air contrit, je baisse la tête d’un air contrit.
Vous devinez la suite : tout le monde se met en rang au milieu, je me mets en rang au milieu. La dame devant moi tire la langue au type en robe : je m’exécute. Je touche mon front, mon abdomen et mes épaules, et je retourne m’assoir en suçant le machin d’un air pénétré. Je suis assez balèze en échange culturel je dois dire.
Rentrés à la maison, je vois que le père est pris d’un doute. Il me dit “Euh … et la religion … euh …” Me doutant qu’il pouvait y avoir un truc à propos de l’hostie (j’avais jamais vu une messe mais j’ai un minimum de bagage culturel quand même) je m’empresse de le rassurer “Oh mais en France vous savez on est tous catholiques ! Bon avec mes parents on va à l’église “only for celebrations” mais pas de souci !”.
Après ça évidemment il a bien fallu que j’y aille toute l’année. De toute façon j’étais là pour ça.
Mussipont
C’est quoi le pire : l’intégrisme laïcard ou l’intégrisme religieux?
ossobuco
L’intégrisme religieux bien sûr! (ça y est je me suis trouvé une occup’ intelligente : conclure tous les posts de ce blogue).
Laurent Gloaguen
Il ne reste que 8 348 billets à conclure…
Blah ? Touitter !