Nous avons connu plein de compétitions à la con dans la blosgosphère (dont certaines, dont je ne veux même pas rappeler l’existence pour ne pas stigmatiser des blogueurs toujours en activité, sont encore dans les mémoires).
Mais, le “Troll d’Or”, un beau trophée décerné par le public, c’est tentant, non ? Pour ma part, en 2005, même s’il n’y a pas encore de nominations officielles, j’hésite à voter entre Luc Saint-Élie et le Presse-Citron. Vous voyez d’autres nominables ?
Certains projets, à commencer par Python, disposent d’un “dictateur bénévole”, qui donne son avis plus ou moins radical, et en cas de trop long débat, finit par trancher. Cela accélère les choses. Cette idée de consensus est un inconvénient nécessaire de l’Open Source. Trop d’ouverture nuit à l’efficacité.
[JDN développeurs : questions à Nicolas Lehuen.]
Tiens, j’ai toute de suite pensé à quelqu’un…
Pour ceux qui ont du temps à perdre et de la bande passante en trop, j’ai fait une conférence à Lyon recemment. La nuit précedente fut trop courte, et ma performance médiocre, mais c’est un sujet que j’ai abordé à cette occasion.
Voici le fichier de 150Mo : jdll2005-firefox.ogm, lisible avec VideoLan Client. La partie intéressante commence à la 52eme minute.
En substance, je décris de façon humoristique comment Ben Goodger, “lead developer” de Firefox, a réussi à imposer ses vues du produit (en fait, surtout sur son interface graphique) sur la communauté. Ca a été très douloureux, mais en même temps, très bénéfique.
Là où l’approche communautaire mène au consensus même au niveau du nombre de fonctionnalités au point d’en faire un produit avec trop de fonctionnalités, Firefox a innové par sa recherche de simplicité, laquelle est compensée par la possibilité de rajouter des extensions.
“J’ai demandé aux préfets que les étrangers, qu’ils soient en situation régulière ou irrégulière, qui ont fait l’objet d’une condamnation, soient expulsés sans délai de notre territoire” — Nicolas Sarkozy, AFP.
Si la Justice ne veut pas coopérer, passons nous de la Justice, hein Iznogoud? :-)
Je ne voudrais pas jouer la défense de Sarkozy, mais ta citation, hors contexte, fait vraiment peur et déforme un peu la réalité. (qui a parlé d’entretien de la psychose envers le grand méchant Sarkozy ?).
Je pense donc qu’il est bon de préciser que la condamnation dont il s’agit, est celle qu’ont reçu ces personnes à propos des violences urbaines de ces derniers jours (et donc, si j’en crois l’AFP, les étrangers ayant eu une condamnation ne conçernant pas ces violences urbaines ne seront pas expulsés).
Oui, en effet, ça me paraissait si évident que je ne l’ai pas précisé.
Les gars vous me faites marrer. On dirait vraiment que quand on vient de chopper un gars qui vient de caillasser quelques flics et pompiers, on ne peut pas l’expulser s’il n’est pas citoyen du pays… Revenez sur Terre, quoi. Un permis de résidence, ça s’annule. Un statut de réfugié politique, ça se supprime si les contraintes (pas d’activité politique, pas de trouble de l’ordre public) ne sont pas respectées. Il n’y a rien de choquant à cela, et hurler à l’extrêmisme est une vraie connerie en la matière car tout cela reste et restera dans un Etat de Droit, sous contrôle de la Justice bien évidemment.
A ma connaissance, il n’existe que les chacals (vous remarquerez au passage qu’un chacal - des chacaux, la plaisanterire date du début des années ’60 - mais que j’ai réussi à l’éviter en raison de la gravité de la situation) hitléro-trotskystes, comme nous disions dans le temps, qui finissent congelés dans l’amour des libertés formelles au détriment des libertés réelles. Dans ce cas précis, il ne s’agit pas des libertés de manger, de boire, d’aller et de venir, mais des libertés que sont censés garantir les magistrats.
Hé bien, “une vraie connerie” consisterait à croire, à avoir la paresse de croire, que tout ceci se passe “dans un Etat de Droit” et “sous contrôle de la justice”.
Non que je prône pour autant l’accueil ad libitum de tous les Cailleras qui trainent, allez, au hasard, autour de la méditerrannée : ce serait un peu fastoche comme conclusion.
Je ne sais pas comment on fait pour obtenir des “retours ligne” dans ces commentaires, mais il est probable que ça renforcerait les articulations dans l’argument !
Un permis de résidence, ça s’annule. Un statut de réfugié politique, ça se supprime si les contraintes (pas d’activité politique, pas de trouble de l’ordre public) ne sont pas respectées (D. Glazman)
Un “permis de résidence”, ça n’existe pas. On parle de cartes de séjour et de carte de résident. Ces cartes ne s’annulent pas, elles se retirent à certaines conditions. Et les réfugiés ont le droit, en France, d’exercer toute activité politique qu’ils souhaitent. La liberté d’expression s’applique à eux. L’absence de trouble à l’ordre public s’applique enfin à toutes les catégories d’étrangers.
Voilà, c’est votre “Revenez sur Terre” qui m’a laissé penser que vous teniez à être rigoureux dans votre invocation de l’Etat de droit. (Laurent, je suis nominé pour le troll d’or ?)
Il est polonais Je trouve qu’il fait beaucoup trop de bruit et de désordre Je propose qu’on le foute dehors
La dépêche est d’Associated Press (AP) et non de l’Agence France Presse (AFP). Ma parole, il faut tout faire soi même sur ce blog.
Ne peut-on pas considérer que sanctionner quelqu’un et ensuite l’expulser constituerait “une double peine”?
Je n’aime pas cette idée de justice d’exception.
Eolas: merci de ces précisions. Oui, je parlais bien entendu des cartes de résident et des cartes de séjour, genre celle que mon épouse a trimbalé un bon moment. Elle était assortie d’un permis de travail à l’époque, et ce permis était restreint. Bon, bien s’il y a des conditions bien établies de retrait, je ne vois pas en quoi il faudrait crier aux loups si les procédures sont enclenchées. Je ne disais rien de plus. Au temps pour moi pour les réfugiés politiques, il me semblait vraiment - était-ce le cas il y a dix ans ? - que l’activité politique leur était restreinte. Ah au fait, je n’ai jamais été polonais. Par contre, je suis bien petit-fils de clandestins en France.
Je pense que Matt devait parler de Nicolas Paul Stéphane Sarközy de Nagy-Bocsa, mais dans ce cas il n’est pas Polonais mais Hongrois.
C’est là qu’il faut voter pour le troll d’or ?
Eolas, se peut-il qu’un Hongrois, en situation régulière mais ayant été condamné unanimement (disons) soit sans délai expulsé de notre territoire sur l’ordre d’un préfet ?
Hum, tu veux parler d’un hongrois qui foutrait le feu aux banlieues, dans l’unique but d’être sur le devant de la scène cathodique, sans même avoir vraiment d’idées politiques définies, mis à part une sous-culture politique made-in-US ingurgitée sans réfléchir? Et tout ca dans une tentatve désespérée d’être reconnu par une société qui ne lui reconnait pas sa grandeur ? Mais euh, c’est pas un peu rabaché ces derniers jours, quand même, ce discours sur les émigrés en difficulté d’intégration?
Ce soir, je suis allé à la première réunion du Club des Vieux Cons, dont Kozlika est présidente d’honneur. Je dois dire qu’il y avait aussi plusieurs jeunes cons et, au moins, un petit con.
Vote électronique : “Erreur de 45 000 voix” à Montréal. [Merci Stéphane.]
Il y a eu un précédent dans un état frontalier… Mais pas de rectifications…
si l’Etat frontalier en question est un Etat frontalier de la France et si le vote en question date d’il y a cinq semaines, je précise que les voix ont été recomptées 4 fois et que les autorités judiciaires compétentes, après examen, ont conclu qu’il n’y avait pas eu d’irrégularité … s’il s’agit d’un autre Etat frontalier, veuillez pardonnez ce commentaire !
Montréal, c’est bien au Canada, non ? Donc, en regardant un peu plus bas que Terre-neuve…
On parle souvent de Sarko, mais le problème (car il y en a un) c’est le libéralisme dont Sarko est un ardant defenseur. Sur les émeutes, un peu n’importe quoi s’est dit, surtout de la part de gens qui n’ont aucun rapport avec la banlieux. Vivre en permanence sous la menace policière, sous la menace des controleurs, sous le chantage à l’emploi… et entendre un ministre user de mépris, et vivre dans un décor sordide, c’est révoltant, voilà tout. Un mot de notre ministre en trop, et l’explosion a eu lieu. Qui s’en plaint sinon les flics et les commerçants, c’est-à-dire ceux là qui sont, à mes yeux, la vrai racaille. L’explosion des banlieux a redonnée un peu d’espoir dans un monde qui ne vit que sur le profit. http://destroublesdecetemps.free.fr
Anne Onyme
Je dis : Toi !
hanane
pourquoi pas moi je croi que sa va me faire du bien surtout que je suis deprime
Olivier G.
Sarkozy ?
Veuve Tarquine
La lecture assidue de certains lieux dotcleariens m’autoriserait à citer également… “embruns” ! Mais, tout bien réfléchi, tu as effectivement cité celui pour lequel je voterai.
michel
Je dirais presse-citron, pour ces deux sorties extraordinaires :
le chantage au don a posteriori chez Olivier (le coup du je me fâche, et hop pour faire style tu l’as dans la merde je prétends que j’aurais fait don de quelques euros, c’est tellement petit) (et en tant que dev de trucs libres, j’ai déjà vécu et ri de la situation de trop nombreuses fois)
la riposte celui-qui-dit-qui-est digne d’un enfant de 8 ans après son passage sur TotalementCretin (et son incompréhension des trackbacks, pour lui c’est juste pour faire du trafic, ahah)
À côté de ça, le troll involontaire et mal géré de Luc Saint-Élie (dont j’apprécie le blog et la plume, à défaut d’apprécier la voix — les podcasts, blah), c’est rien…
Bladsurb
Il faudrait plusieurs catégories, en fonction de l’étendue de l’invasion trollesque. Une catégorie “Troll Local” pour celui qui ne sévit (mais avec tenacité) que sur un seul blogue, au point d’en devenir une attraction amusante. Ou “Troll Régional”, pour celui qui ne fréquente qu’un type précis de blogues, et se propage par les blogrolls, au point qu’un blogueur puisse craindre d’être affecté quand il se découvre cité sur un cite contaminé.
Arnaud
Je vote comme Michel, pour les mêmes raisons … Et puis fermer les commentaires avant qu’on ai eu le temps de se lacher un peu, c’est vraiment pas du jeu!
Mais il faut reconnaître que les petits trolls Dotclear/MT sont mignons tout plein, on leur donnerait à manger avec bonheur…
Pourquoi pas plusieurs catégories ?
Sinon, j’avais cru entendre parler quelque part d’un article sur SPIP en préparation ? Enfin, je dis ça, je dis rien…
Mitternacht
+1 pour Presse-Citron!! (c’est beau la démocratie, le vote, tout ça)
michel
L’article sur SPIP est victime de la malédiction qui touche mes autres articles “en préparation” depuis plusieurs semaines : le syndrome having a life. :)
Sinon je viens de lire enfin les commentaires sur l’article TCisé chez presse-citron. Les commentaires trollesques pleuvent, c’est génial, Eric qui conclue avec une invitation à utliser Google pour vérifier par soi-même ses allégations fumeuses sur le fait que la Mozilla Corp aurait été fondée à la va-vite.
Invitation faite à …Tristan Nitot. Extraordinaire est bien le mot, là.
Vincent
Si les politiques sont admis au concours, je dis Iznogoud. Il y a aussi un vainqueur potentiel sur le Glazblog. Son petit nom Jego ;-)
Louis
Mmmm… Est-il possible de faire apparaitre au concours les url des commentaires où les participants se voient caractériser par le terme “troll” ?
Dès lors un comptage en règle permet un classement irréfutable, qui en plus d’être transparent limite les dépots de recours pour qui se sentirait lésé de ne pas avoir été élu Golden-Troll.
Arnaud
Tiens, il y a aussi un beau specimen qu’on a failli oublier : le “Eric, Stephane, Toto, …”, qui sévit chez Eolas!
Olivier
Je trouve vraiment inadmissible de s’attaquer au comportement de mon ami presse citron. Si vous vous en preniez à son physique ingrat, je ne dirai rien mais là… pas vous, enfin !
mat
MT doit permettre d’ajouter un sondage pour qu’on puisse juger, non ? En tout cas je suis sur que ya un plugin DC pour ca :-)
Tristan
Michelv : je confirme le coté totalement involontaire du troll de Luc Saint-Elie, ce qui en fait un non-troll, par définition. (Et puis moi, j’aime bien sa voix, tralalère). Pour ce qui est de Presse-Citron, je me garderais bien de me prononcer, étant impliqué dans l’affaire. Il est bien trop dangereux d’être juge et partie, surtout sur un sujet aussi personnel que la notion de troll.
Eric
Merci, vraiment, merci de tant de sollicitude. Je vote pour moi bien sûr. (au passage, grâce à vous mes stats n’arrêtent pas de monter, monter, monter).
Eric
Non, Olivier (Meunier, probalement), on a dit pas le physique. Je fais ce que je peux avec ce qu’on m’a donné, hein.
xave
Éric, crois moi, Vivi (Olivier Meunier, donc pour l’état civil) n’a pas besoin de se cacher derrière un faux site quand il lui prends de taper sur quelqu’un, tu l’as d’ailleurs personellement expérimenté. C’est un garçon qui a son lot de défauts et de qualités, mais la couardise ne fait pas partie des premiers et la franchise n’a pas été oubliée dans les secondes.
Olivier G.
En tout cas, le troll d’or est en lui-même un assez joli troll ^^
Eric
En tout cas il se confirme que l’ambiance est très sympa, ici. Et puis alors, pas sectaire, pas prétentieuse du tout, hein. Un bonheur de lire des avis si diversifiés et en même temps si ouverts. Tiens, je vais faire la promo de tous ces braves gens sur Presse-citron, ils le méritent bien après tout : d’après ce que je comprends ils passent leur temps à lire mon blog (qui est passionnant, c’est vrai), et du temps, visiblement, ils en ont. (faut en avoir du temps pour trouver des idées lumineuses comme ça ou encore des trucs comme “Dès lors un comptage en règle permet un classement irréfutable, qui en plus d’être transparent limite les dépots de recours pour qui se sentirait lésé de ne pas avoir été élu Golden-Troll.”). Ca sent le conceptuel, le travaillé.
Olivier
Xave, si si, c’était bien moi :) J’avais quand même laissé mon vrai mail pour que le propriétaire de ce site soit au courant. J’ai cru comprendre que notre pauvre ami casse noisettes n’a pas un sens de l’humour très développé, c’est dommage, le mien étant assez particulier parfois. Nous ne nous comprendrons sans doute jamais. Ça ne l’empêche pas d’être drôle ceci dit mais je crains qu’il ne le fasse pas volontairement.
Ah Eric, c’est notre temps, on le perd comme on l’entend. C’est sûr que ça fait pas très “France qui gagne” tout ça, quel scandale !
Eric
Désolé, Xave. Je n’avais pas besoin de vérifier l’email (où ça d’ailleurs ?) pour savoir que le monsieur caché derrière casse-couille.net était bien celui dont je parlais. Je sais pas, une intuition (en même temps ces mecs-là sont assez prévisibles, donc je n’ai pas beaucoup de mérite).
Comme quoi, tu vois Xave, on croit connaître les gens qu’on côtoie, et puis non. Là par exemple, tu t’es juste un peu trompé sur “(…)la couardise ne fait pas partie des premiers et la franchise n’a pas été oubliée dans les secondes”.
Mais ça je crois que je le savais déjà.
xave
Éric, si j’avais fait une erreur dans l’appréciation, il n’aurait pas corrigé mon erreur d’identification.
Bix
Moi aussi je vote pour presse-citron, parce qu’en plus il est sincère, et ça rend le troll vraiment beau. À ce niveau, c’est de l’art brut, comme le Facteur Cheval.
Eric
> Monsieur Zengun alias Michel v, je vous cite : “le chantage au don a posteriori chez Olivier (le coup du je me fâche, et hop pour faire style tu l’as dans la merde je prétends que j’aurais fait don de quelques euros, c’est tellement petit) (et en tant que dev de trucs libres, j’ai déjà vécu et ri de la situation de trop nombreuses fois) “.
Renseignez-vous avant de dire n’importe-quoi : j’avais préparé ma donation à Dotclear avant de me faire agresser par Monsieur Dotclear. Les deux (non)évènements se sont coïncidemment croisés à quelques jours d’intervalle la même semaine. Mais comme Monsieur Dotclear est tellement sincère, il vous le confirmera certainement lui-même.
Mitternacht
C’est absolument magnifique ce qui se passe sur ce billet, j’applaudis des deux mains. Encore! Encore!
Eric
C’est rigolo ça alors quand même : une partie de ceux qui contribuent ici (et qui votent pour moi aux machins d’or, donc, encore mille mercis) sont les mêmes qui viennent benoîtement poser des commentaires tout à fait anodins sur Presse-citron. Quand je vous dis qu’ils sont des lecteurs assidus de mon blog, vous me croyez maintenant ? Alors pour Zengun c’est ici Pour le petit Bix c’est ici (entre autres) Il y en a plein d’autres mais j’ai un peu la flemme de faire une recherche, là tout de suite. Sacrés farceurs va.
Kozlika
Oh la la, tout ce beau monde dans les commentaires de votre blog, mais c’est un gage de qualité ça ! Pourquoi ne le vendez-vous pas ?
Olivier
“Mais comme Monsieur Dotclear est tellement sincère, il vous le confirmera certainement lui-même.”
Très cher Eric, vous voulez que je confirme en public que vous m’avez envoyé un mail pour me demander comment faire une donation à dotclear, parce que, je vous cite : “Je n’ai pas trouvé de lien spécifique sur dotclear.net, mais je n’ai pas trop cherché non plus” et que tout le monde puisse ainsi constater de quelle volonté farouche vous avez fait preuve pour donner un peu d’argent à dotclear ?
Bien, comme vous voudrez :D
Eric
Merci d’apporter la preuve de ce que je disais juste avant, comme ça les choses sont claires (je n’en demandais pas tant mais vous me faites un sacré cadeau). JE VOULAIS FAIRE UNE DONATION A DOTCLEAR, VOUS VOUS RENDEZ COMPTE ? Faut être sacrément
généreuxmaso quand même. Qu’est-ce que ça m’aurait fait chier de filer du pognon à quelqu’un que j’ai découvert plus tard comme aussi détestable. Quand je pense que j’ai failli, pffft, on est peu de chose quand même. Mais pusique vous dévoilez aussi élégamment une correspondance privée (ce qui ne me gêne pas du tout d’ailleurs), j’en ai deux trois autres vous concernant, et pas que de moi. Mais vous ne m’en voudrez pas d’en garder l’exclusivité pour mon modeste blog. Ca va troller grave, c’est moi qui vous le dis.Gru
Embruns, le Jerry Springer’s Show de la blogosphère francophone! :D
Bon, je vais bookmarker presse-citron, maintenant, c’est là-bas qu’ça s’passe visiblement… j’espère que ca va pas devenir payant…
Arnaud
Rhââââââhhhh!!!
J’en salive déjà et hop! Un presse-citron itoo dans mon agrégateur!!
J’espère qu’il va tenir toutes ces promesses!!
Daniel Glazman
En fait, oui, le trolleur d’or, c’est le Capitaine. Réussir en dix petites lignes à mettre toute la blogosphère sur la gueule pour désigner le plus langue de pute, c’est tout de même un exploit non ?-) Amicalement :-)
Joachim
les commentaires sont à lire sur l’air de “Eeeem-bruuuns, ton univers impitoyââ-hââ-ble”
Arnaud
Bheu! C’est pas du jeux, tout émoustillé, je m’en vais découvrir ce post là : Note aux (totalement) crétins, on ne peut faire ni trackbacks, ni commentaires!!
Comment voulez-vous trollez dans des conditions pareilles!! Je suis déçu, déçu, déçu!!
troll et fils
Comment voulez vous que des artisants puissent survivre avec des gens pareils pfff vraiment là je declare forfait .
Xavier
Il paraît que l’équipe de France se fait laminer la face, mais c’est tout de même plus rigolo d’appuyer sur F5 relugièrement sur l’accueil d’Embruns. Laule, quoi.
Olivier
Eric, je rentre d’une soirée fort agréable et découvre que vous allez faire des révélations fracassantes à mon sujet. La blogosphère ne s’en relèvera pas c’est sûr. Je me dis “chic allons voir ça” mais rien sur votre site. Vous cherchez peut-être le seul et unique mail que je vous ai envoyé ? Je l’ai, si vous voulez, je le publie ici mais je crains que son caractère anodin n’intéresse pas grand monde. Enfin, il vous suffit de demander hein :)
Laurent
Je rentre d’une soirée pleine de vieux cons.
Veuve Tarquine
“Alors pour Zengun c’est ici
Pour le petit Bix c’est ici (entre autres)
Il y en a plein d’autres mais j’ai un peu la flemme de faire une recherche, là tout de suite.
Sacrés farceurs va.”
Je ne vais pas laisser mes petits camarades tremblottants de terreur sous votre vindicte alors je viens m’autodénoncer :
http://presse-citron.net/?…
Cette furieuse unanimité a quelque chose de vertigineux…
Talou
Mais pusique vous dévoilez aussi élégamment une correspondance privée (ce qui ne me gêne pas du tout d’ailleurs), j’en ai deux trois autres vous concernant, et pas que de moi.
Wahou c’est d’une élégance ! On sent que l’individu tient à la nomination ! Se chier dessus en public et sur une agora aussi fréquentée c’est vraiment fort !
stombi
Je vote pour Daniel Glazman pour sa constance dans le trollage et son niveau international, je pense qu’il restera mon préféré bien que je suis toujours friand de découvrir de nouveaux trolleurs ;)
J’ajoute presse-citron dans mon agrégateur. D’ailleurs mon iguane des sables me souffe dans mon oreillette qu’il vote pour presse-citron.
Glazman forever \o/
michel
Eric, si j’ai commenté sur ton site c’est aussi parce que je fais le distingo personne/écrits.
Je n’ai pas des masses de commentaires négatifs à faire sur ces derniers, hors remarques mesquines de ta part dans certains posts et commentaires.
Maintenant, si tu veux vérifier l’assiduité de mes visites sur ton blog, prend ton grep et tes logs et checke. J’ai deux IP fixes, une maison une boulot, tu devrais les voir une douzaine de fois pas plus. :)
(Mais bien tenté, ce petit coup de troll, je me souviendrai de cette technique.)
(Au fait, “zengun” c’est le nom du blog, pas mon pseudo. Je n’ai de pseudo que michel v.)
Laurent
“Maintenant, si tu veux vérifier l’assiduité de mes visites sur ton blog, prend ton grep et tes logs et checke. J’ai deux IP fixes, une maison une boulot, tu devrais les voir une douzaine de fois pas plus. :)”
Heu, Michel, tu oublies que tu partages ton IP au bureau avec d’autres blogueurs devenus inconditionnels de Presse Citron et attendant fiévreusement ses révélations promises.
xave
Chuis d’accord avec Michel : moi aussi je passe de temps en temps chez toi, et tu as parfois des posts qui m’intéressent. Et franchement, je m’en carre un peu que mon chef ne t’aime pas, il est un peu asocial (mais c’est aussi pour ça que lui, je l’aime.)
Damien B
Comme Stombi, +1 pour D. Glazman, qui est quand même le véritable troll de l’affaire LSE.
karl
Les trolleurs m’ennuient, ils sont tous aigris.
samantdi
Karl, je t’aime.
Blah ? Touitter !