Vous êtes sur le journal de bord de Laurent, alias « le capitaine », Montréal, Canada.
Recueil de liens, citations et pensées au fil de l’eau… On y parle actualité, politique, journalisme, technologie, internet, air du temps, sens de la vie et sexe, depuis 2002. C’est à ce jour 7209 billets et 65337 commentaires.
[…] Pierre Bergé pose donc publiquement le débat de manière polémique, car c’est la condition nécessaire pour qu’il ait lieu. S’il ne tape pas assez fort, il ne sera pas entendu. Mais en même temps, il prend le risque que le débat reste sur la forme, et que la partie attaquée, refusant le débat sur le fond, n’opère un tir de barrage médiatique d’indignation, critiquant celui qui ose l’acte sacrilège. C’est visiblement la tactique choisie par les responsables du téléthon, accusant Pierre Bergé d’immoralité par le biais d’élus ayant bénéficié des retombées de l’argent du téléthon.
[…] Il y a un autre débat que j’aimerais ouvrir, c’est celui de l’outrance émotionnelle de ces grands messes télévisées en faveur des bonnes causes, dont le téléthon est l’exemple le plus caricatural. Faut-il vraiment pilonner à ce point, en exhibant des malades pour susciter la générosité, qui tient davantage de la pitié que d’un réel engagement en faveur de la recherche médicale ?
Authueil : “De la difficulté de poser un débat”.

[Jean, Albert et Catherine Camus. 1957. Photo Loomis Dean, Time & Life Pictures.]
La “rédaction” de Arrêt sur Images n’est pas contente, elle se fait péremptoire, inquisitrice.
Problème : Le Monde tient son information de “l’entourage” du fils de Camus. Le Monde ne précise pas le nom du membre de cet entourage qui lui a fait des confidences, et ne cite même pas une seule phrase entière entre guillemets. Le Monde n’apporte enfin aucune précision sur Jean Camus. Quel âge a-t-il ? Où vit-il ? Pourquoi n’a-t-il pas directement répondu au Monde ?
[Arrêt sur images : “Exclusif : Le Monde refuse le transfert de Camus au Panthéon”.]
(“Exclusif”, ça fait un peu Morandini, non ?)
Quel âge a Jean Camus ? Il a le même âge que sa sœur Catherine puisque Catherine et Jean sont jumeaux. Mais quel intérêt ?
Où vit-il ? Qu’est-ce que cela peut bien faire… Qu’est-ce que cela change à son opinion ?
Pourquoi n’a-t-il pas directement répondu au Monde ? Peut-être parce qu’il a toujours choisi de rester dans l’ombre. Que personne n’est dans l’obligation de répondre directement au Monde ? Nous savons cependant que Catherine Pégard, conseillère de Nicolas Sarkozy, a rencontré Jean Camus vendredi dernier.
Est-ce que “Le Monde milite contre l’initiative de Sarkozy” ? Est-ce que rapporter un fait qui ne va pas dans le sens de Nicolas Sarkozy fait de vous un militant ?
Cela dit, c’est tellement plus joli le plateau ensoleillé de Lourmarin que les caves humides du Panthéon… Et ce rituel de consécration grandiloquente post-mortem semble si suranné…
Catherine Camus, quant à elle, “ne sait pas”.
Le président devrait essayer avec Renaud Camus, ça marcherait peut-être mieux et tout le mpnde n’y verrait que du feu.
Renaud Camus n’est pas encore mort.
Its very shocking to see that this collider is being set up again!! Last year when it was, it was and caused lots of news bc CERN said that it could end civilization and create a black hole. I AM SHOCKED that the world is approving this and seems so careless this time around. NO ONE has said anything this time of the harmful effects that this can cause. EVERYONE needs to know and everyone should have a vote on if CERN should be operating such a destructive machine that can easily destroy the world!!!! Please do something about this!!! Please call CERN, do something before something catastrophic happens!!!!!!!!!!!!!!!!
Comment on “Large Hadron Collider ready to restart”.
Sans oublier les sempiternels “Quel gâchis d’argent quand des gens n’ont rien à manger”…
Ce qui est cependant drôle, c’est que cette super-machine soit à la merci d’une miette de pain.
Les particules du collisionneur peuvent atteindre une énergie correspondant à l’énergie cinétique d’un moustique. Les particules venues de l’espace et heurtant la Terre peuvent atteindre l’énergie cinétique d’une balle de tennis. J’espère qu’Amélie Mauresmo a un répulsif anti-moustiques pour que ceux-ci ne détruisent pas le mur sur lequel elle s’entraîne au service.
Puisque le capitaine ne corrige pas de lui-même, je vais devoir le faire moi-même : ce n’est pas le CERN qui “said that it could end civilization and create a black hole.” Au contraire. Ce furent quelques scientifiques illuminés qui n’avaient rien à voir avec le CERN.
Quel que soit la discipline, on trouve toujours ce genre d’illuminés, juste que d’habitude les médias ne leur accordent aucune attention.
Quand au morceau de pain, c’est une grosse miette quand même : “bit of baguette on the busbars”. (mais c’est bien con quand même. EPIC FAIL).
Pas une semaine sans que le président de la République soit la victime d’un buzz sur Internet. Le dernier en date porte sur une vidéo, où l’on voit Nicolas Sarkozy remettant la légion d’honneur à Dany Boon. Il s’y livre à quelques plaisanteries sur les origines du comédien : “Vous êtes fils d’un Kabyle marié à une catholique picarde… Ça commençait pas terrible. (…) Votre vrai nom est Daniel Hamidou. Ça s’aggravait de plus en plus.” Guy Birenbaum, sur le site LePost, estime que le président “se lâche”, et exprime sa pensée profonde sur l’immigration.
[…] Internet est-il “une machine à fabriquer des polémiques”, comme l’affirme Alain Duhamel ? L’Elysée est bien conscient que le Web bouleverse les règles de la communication politique. Selon Franck Louvrier, conseiller de la présidence, M. Sarkozy serait l’homme politique le plus célèbre sur le Net, hors États-Unis. Il en veut pour preuve le nombre de ses fans sur Facebook, qui approche les 200 000.
Le Monde, Xavier Ternisien : “Les politiques exposés au risque d’Internet”.
“Turkey is not a part of Europe and will never be part of Europe,” Mr Van Rompuy said during a meeting held at the Belgian parliament in December 2004.
“An expansion of the EU to include Turkey cannot be considered as just another expansion, as in the past. The universal values which are in force in Europe, and which are also fundamental values of Christianity, will lose vigour with the entry of a large Islamic country such as Turkey.”
Financial Times: “Van Rompuy against Turkey membership”.
Maintenant, il dit qu’il n’est plus tout à fait contre et que, vu sa nouvelle fonction, si une majorité de pays est pour, il travaillera en ce sens (vu qu’il est le représentant des pays de l’Union).
Moi aussi je pense qu’on devrait faire une europe spéciale, juste pour les arabes. Sans déconner…
Où le capitaine découvre les hommes politiques belges… On va bien rigoler avec (encore une fois) les tentatives de former un gouvernement qui vont avoir lieu maintenant que le premier (ministre) est nommé ailleurs.
Cela dit, je ne comprends pas en quoi c’est crétinerie que d’être contre l’adhésion de la Turquie. Pour la France laïque, au vue des arguments présentés, ce serait effectivement crétinerie, mais on rappelle que certains pays voulaient inscrire l’héritage chrétien dans le TCE (Pologne en tête), pour eux ca se tient.
Par ailleurs, on a jamais demandé à un premier ministre ou un chef d’Etat (surtout belge) d’être personnellement d’accord avec la totalité des décisions politiques de son pays.
La Pologne c’est, disons, particulier tout de même.
Créer du trafic sur son blog c’est simple ! Il suffit d’insulter des blogueurs influents. N’oubliez surtout pas de mettre un lien vers leur(s) site(s) pour qu’ils vous découvrent plus rapidement.
Penser le Web, François Mathieu : “Créer du trafic sur son blog : top10 des blogueurs à insulter”.
Le garçon a tout compris (la preuve, je le cite…) et je suis très honoré d’être dans ce Top 10 en aussi prestigieuse compagnie.
Cela dit, j’aimerai bien savoir à quel titre m’insulter :
a) Il monétise, c’est mal.
b) Il est hautain. (Alors qu’il devrait se laisser insulter.)
c) Il est trop « trendy ». (Il se la pète trop, moi ça m’énerve.)
d) Il a un chat. (C’est les pires !)
e) Le succès lui est monté à la tête. (Il a beaucoup changé depuis que j’ai monté mon blog il y a 3 semaines. Sa mère doit être triste.)
Chers lecteurs, votez A, B, C ou E.
d) Il a un chat. (C’est les pires !)
E. Une preuve ? Tu ne vas presque plus à Paris Carnet.
F - Il ou elle a trahi sa blogotèle en teasant avec du pr0n pour la bassiner finalement avec le sujet socialiste.
Les 5 points étaient plutôt une manière de dire qu’on trouvera toujours un moyen de critiquer un éditeur de contenu notoire.
j’aurais du mettre f) son avatar me fait un gros doigt. N’ayant rien d’autre à faire je le prends pour moi ! ;)
d bis) Il fait semblant de détester les chats, mais son adoration sans failles pour les chiens permet de démasquer cet horrible blogueur appartenant à PETA.
f) la mer Noire - http://www.youtube.com/watch?v=9XraJRCtH4M
Le top pour insulter je dirais f) ou g) de manière totalement gratuite, c’est plus drôle.
E. On avait tous remarqué mais on n’osait pas te le dire :-)
(me rappelle qu’une amie c’était comme ça fâchée après moi rapport à de “mauvaises fréquentations” … que je ne fréquentais plus guère depuis 2 ans déjà : comme dit si bien Nicolas B. : et d’ailleurs on ne te voit presque plus à Paris Carnet !!!)

Trouvé dans cette page The Oatmeal : “How to get on the Reddit homepage”.
Mazette, en voila une floppée de widgets !
Voilà un bon pastiche qui donne un aperçu de ce que sera la tv de demain : un fouillis de services online dont la pléthore de logos ferait pâlir ABSat. Avec le aïePhone comme télécommande, pourquoi pas, si ça n’était pas si dangereux…
The biggest disadvantage is that CSS and HTML are terrible technologies that weren’t designed for page layout. They were designed for structured content presentation, like for a newspaper, where all the elements throughout the website are the same and are re-used. But I’m trying to make a magazine, where the content and presentation are inextricably mixed and unique. The way presentation CSS is supposed to be decoupled from the content HTML is totally counter to the mission I am trying to accomplish, and it makes coding the articles frustrating, messy and time-consuming.
My solution to this problem has basically been to ignore convention and use inline styling for most of the presentation code and extract the website-wide presentation layer into a separate CSS document. This takes forever and is not ideal. To put it lightly, I’ve developed a love-hate relationship with CSS.
Dustin Curtis, in Smashing Magazine: “The Death Of The Blog Post”.
En même temps, son article est totalement illisible. Et quand on flambe sur le design, on s’abstient de poser des polices blanches sur fond noir, parce que ça fout un putain de mal de crâne à 90 % des lecteurs. La démonstration me semble donc très très faible… ce qui surgit d’ailleurs dans les commentaires.
Ce qui convient au papier ne convient pas au web… et ce que j’admire dans un mag comme XXI pourrirait les articles sur un blog. Quand le contenu sera là, on pourra se prendre la tête avec des designs de fou. Pour l’instant, on en est loin (AMHA) .
Smashing Magazine? le mag online dont 90% des articles sont des listes? (10 best social wordpress plugins for sharing kitten photos, 73 creative uses of the UL html tag, the 896 designers you should follow on Twitter, et j’en passe)
@Joachim : oui, et c’est bien pratique ce genre de site quand tu cherches un plugin Wordpress pour partager des photos de chatons trop mignons.
j’aime les chats
Un chien jeté d’un pont. C’est mal.
Forcément, ça mobilise un peu plus les internautes que des nègres assassinés Dieu sait où en Afrique ou des Pakistanaises défigurées à l’acide. Alors, la meute s’affole, traque, croit avoir identifié le coupable en recoupant différents “médias sociaux”. On va jeter son nom, ses photos, toutes les infos disponibles sur le Net… (Et elles sont nombreuses.) On va même appeler à son meurtre. Lapidez “Valdas B*r*na*usk*s”. La “smartmob” de la haine est en marche.
Sauf que, boulette, le Valdas n’y est pour rien. Le coupable a été arrêté par la police et s’appelle Svajunas Beniukas.
Bon courage à Valdas avec sa réputation “online” toute fraîche…
Il y a toutefois une bonne nouvelle dans cette histoire, c’est que le toutou a survécu (vidéo en lithuanien, mais on comprend l’essentiel).
En même tant y’avait pas mal de lettres en commun dans le nom de famille… Ils étaient pas loin ! Attention blague nulle : En tout cas la pastille va être dure à avaler pour Valdas.
Ça aurait été un chat, le billet aurait été tout autre…
Ça me rappelle quelque chose… ou la rage faite œuvre.
Où j’apprends que j’ai un certain point commun avec Dwight David Eisenhower et Adolph Hitler…
Pas mal cette page. J’ai trouvé pas mauvais le titre d’une autre page “7 reasons to keep your tyrannosaur off crack cocaine” :) .
Point Godwin atteint dès le billet lui-même, bravo Capitaine !
Espèce d’ailurophobe ! ;-)
Oh. Merci :-)
moi qui croyait que tu n’aimais pas les blogs à chat dégoulinant de mamours, en fait tu n’aimes pas les chats… c’est très mal…
Parce qu’enfin le PS commence à crever l’énorme abcès de rivalités non dites, de haines, de rancunes, qui l’empoisonne, et le paralyse très savamment. Parce qu’enfin, deux socialistes se détruisent, non pas en langage codé socialiste habituel, c’est à dire en se gardant soigneusement de prononcer les noms des cibles de ses attaques, mais en langage de cour de récré compréhensible par tout le monde. D’une certaine manière, c’est un grand progrès.
Sur le plan politique, c’est encore plus prometteur. La bataille Royal-Peillon fera un mort, peut-être deux. Si l’un des deux survit, il en sortira auréolé d’un diplôme de tueur de premier ordre, délicate qualité indispensable à la constitution d’une “image présidentielle” sous la Ve République. Si tous deux disparaissent, cela fera deux prétendants de moins. Dans tous les cas, cela déblaiera le terrain. C’est un mode de sélection très peu socialiste, mais possiblement efficace.
Arrêt sur Images - vite dit et gratuit, Daniel Schneidermann : “Peillon-Royal : pourquoi ça fait du bien”.
P.S. Lire aussi chez l’ami Guillermo : “Règles de fonctionnement du PS”.
Mais quand diable vont-ils se décider à exclure la Ségo ? Dès qu’on en parle, c’est pour la descendre et descendre le PS avec elle. Elle porte préjudice à l’image du PS, c’est complètement aberrant.
Jintao Hu est le secrétaire général du Parti communiste chinois et Président de la République populaire de Chine. Et en Chine, l’usage fait que le nom de famille est placé avant le prénom : Hu Jintao.
Hu (胡) est un nom de famille très courant.
La confusion prénom-nom dans les médias occidentaux irrite bien des chinois.
Donc, à retenir : parler d’une “rencontre Barack-Jintao” ou d’une recontre “Obama-Hu”, mais pas d’une “rencontre Obama-Jintao” qui est méprisante à l’égard du grand chef du Parti et de l’Empire du Milieu. Lorsque le Président des États-Unis d’Amérique vient voir le Président de la République française, les journalistes n’écrivent pas “rencontre Obama-Petit Nicolas” ou “Barack-Sarkozy”…
En Chine, on dit une rencontre “Hu Jintao et Obama“… Parce que Hu n’est pas suffisant pour idenfier le président chinois, alors que les Obama ne courent pas les rues.
Les Chinois, toujours casse-têtes.
Ah, on peut dire “Barack-Jintao” mais pas “Barack-Jintao” ? C’est compliqué, la bienséance, quand même…
Zob ! Corrigé :-)
Un peu comme ce pauvre monsieur Ban qu’on appelle régulièrement monsieur Ki-moon.
En 2007 on parlait beaucoup de duel Sarko-Ségo, ça fait réfléchir.
Un cousin éloigné de Robert Hue ? (oui, c’est nul, mais il fallait bien que quelqu’un la fasse)
J’ai lu l’article plusieurs fois, car je m’emmêlais un peu avec les nom-prénom, prénom-nom etc, etc… ce n’est que la troisième fois que j’ai découvert le jeu de mot à la fin… Je suis très fatigué je pense.
[Mon avis vous intéresse]
Will Phillips, élève surdoué dans une école de l’Arkansas, refuse de se lever pour le traditionnel serment d’allégeance au drapeau américain.
I pledge allegiance to the flag of the United States of America and to the republic for which it stands: one nation under God, indivisible, with liberty and justice for all.
Pour quelle raison ? Pour protester. Parce qu’il juge qu’il n’y a pas d’égalité pour les gays et lesbiennes aux États-Unis, parcequ’il y a trop de racisme et de sexisme dans le monde.
Will Phillips est passé à CNN ce matin.
“I’ve always tried to analyze things because I want to be lawyer,” Will said. “I really don’t feel that there’s currently liberty and justice for all.”
After asking his parents whether it was against the law not to stand for the pledge, Will decided to do something. On Monday, Oct. 5, when the other kids in his class stood up to recite the pledge of allegiance, he remained sitting down. […] He did it again the next day, and the next day.
[…] Given that his protest is over the rights of gays and lesbians, the taunts have taken a predictable bent. “In the lunchroom and in the hallway, they’ve been making comments and doing pranks, and calling me gay,” he said. “It’s always the same people, walking up and calling me a gaywad.”
Even so, Will said that he can’t foresee anything in the near future that will make him stand for the pledge. To help him deal with the peer pressure, his parents have printed off posts in his support on blogs and websites. “We’ve told him that people here might not support you, but we’ve shown him there are people all over that support you,” Phillips said. “It’s really frustrating to him that people are being so immature.”
At the end of our interview, I ask young Will a question that might be a civics test nightmare for your average 10-year-old. Will’s answer, though, is good enough — simple enough, true enough — to give me a little rush of goose pimples. What does being an American mean?
“Freedom of speech,” Will says, without even stopping to think. “The freedom to disagree. That’s what I think pretty much being an American represents.”
Somewhere, Thomas Jefferson smiles.
Arkansas Times, David Koon : “A boy and his flag”.
Vous pouvez rejoindre le groupe Facebook “Will Phillips - you are awesome!”, créé par les parents de Will.
eh bien, si nos hommes politiques pouvaient être aussi éclairés que ce bout de chou, je me ferais moins de souci pour l’avenir de ma descendance ! Savoir que le ministre de je ne sais plus quoi n’est pas d’accord pour interdire la fessée me rend verte !
« Parce qu’il juge qu’il n’y a pas d’égalité pour les gays et lesbiennes aux États-Unis, parcequ’il y a trop de racisme et de sexisme dans le monde. »
Encore les gays et lesbiennes américaines je pourrai comprendre. Mais que viens faire le sexisme en Côte d’Ivoire ou le racisme en Russie dans le Pledge of Allegiance ?
(j’ai bien une supposition… mais j’ai déjà atteint mon quota d’anticléricalisme ce mois-ci).
Au fond, nous rêvons tous qu’à la fin de ses études un élève soit un citoyen complet informé, cultivé et responsable. Mais où sont les modèles ? À la télé ? Chez les démagogues à la petite semaine des radios-poubelles ? À Star Académie ? Dans le monde décervelé des idéaux publicitaires ?
On en vient à se dire que vue la pourriture et la médiocrité médiatique ambiante, il est miraculeux que 82% des étudiants du collégial soient encore capables de comprendre un texte littéraire.
Et leurs parents ?
Les dits du magoua : “La qualité de la langue chez les cégépiens : so what ?”.
xternisien : Selon Lettre de l’Expansion, Le Post “devrait connaître un 2e exercice déficitaire cette année avec une perte de près de 1 million d’euros”.
benoitraphael : @xternisien Tu veux pas donner aussi les chiffres du journal Le Monde et de l’imprimerie tant que tu es en mode je tire contre mon camp ?
xternisien @benoitraphael Ces données sont publiques, comme celles de la Correspondance de la presse au sujet du Monde publiées ce matin.
benoitraphael @xternisien Bien sûr, c’est public, mon grand. Et pas innocent de ta part.
Comme des dissensions entre la rédaction du Monde et son nouveau colocataire numérique tendance trash ?
Full disclosure : Mry travaille pour Le Post.
mouais. pas trash. tabloïd peut-être. mais surtout, de belles idées et une belle vision de benoît raphaël.
“travaille”… comme tu y vas !… J’ai une page rémunérée sans obligation. Et il n’empêche que ternisien est tout de même une grosse jalouse.
Un travail est une obligation (voire une contrainte). Sur LePost, je me divertis. (à toi…)
Mais quel bonheur d’être payé à avoir du plaisir.
“À la crasse d’une certaine élite et de son rapport décomplexé à l’argent répond la crasse de crevards partagés entre l’ennui et l’avidité.”
Radical chic : “La distribution d’argent qui tourne mal…”.
Salut le quebecois. Merci pour le lien, et quoi de neuf dans le froid ?
Guillermito, tu n’aurais pas, tel un intégriste catholique, un problème avec l’argent ? Aux uns tu reproches d’en avoir de trop au point de ne savoir qu’en faire, aux autres d’en vouloir.
(Full Disclosure : j’ai travaillé pour Rentabiliweb).
Marrant c’est la 2eme fois qu’on me reproche ça… Curieusement, c’est au moment ou j’écris un billet qui renvoie dos à dos les porcs qui veulent distribuer du blé et les porcs qui veulent en recevoir sans rien foutre - comme si la vraie gratuité était possible de cette façon.
L’argent, c’est l’argent : il est naturel d’en vouloir sans rien faire, il est normal que cela se termine mal. Mais faire de l’avidité d’une certaine foule le principe cynique d’une publicité, n’est ce pas porcin ? En fait, c’est eux qui ont un probleme avec l’argent, hein rentabiliweb ?
(Tu t’occupais des sites de cul, ou pas ?)
La publicité était pour Mailorama, un site pour justement gagner de l’argent sans rien foutre ou presque (en lisant des e-mails). Un peu similaire, non ?
Concernant la gratuité, dans le monde d’internet (dont fait partie Rentabiliweb)… c’est un sujet bien à part. On a des logiciels gratuits, des adresses mails gratuites, etc (cf. Free de Chris Anderson, que je n’ai pas lu).
En fait, c’est eux qui ont un probleme avec l’argent, hein rentabiliweb ?
Le but d’une société est de gagner de l’argent. S’ils avaient un budget pour donner de l’argent… c’est qu’ils visaient un but : faire du buzz, pour faire connaitre le site, afin de gagner de l’argent. Malgré, mais aussi à grâce aux débordements, c’est une opération réussie. Et tu es même complice de la réussite ; en voulant les dénoncer sur ton blog, tu leur offres de la publicité gratuite.
En fait, c’est toute la société humaine qui a un problème avec l’argent. Ces émeutes le prouvent, mais n’étaient pas nécessaires : je pourrais même faire un livre à ce sujet. L’argent et le cul sont les moteurs de la société, si j’ai appris quelque chose chez Rentabiliweb, ce serait bien ça (mais j’aurai aussi pu lire Freud).
(Ah, tu connais un peu Rentabiliweb :) Je m’occupais des serveurs, dont certains contenaient effectivement une belle collection de vidéos de culs).
@Maxime. Rhalala. C’est pas Guillermito, c’est Guillermo ! Autant confondre Kozlika avec Koztoujours…
Vaness, blogueuse mode influente parisienne.
(Je grille Mry, le spécialiste de la chose, sur ce coup là…)
C’est une parodie ? J’ai peur que le réponse soit non…
wait…what ? forcément une parodie, ce truc…
ne me dites pas que vous avez regardé entièrement cette vidéo?
*tousse*déjà fait en mieux y’a deux ans*tousse*
“embruns”, journal de bord | fins produits hypertextuels depuis 1996 | valid. | © 2009 laurent gloaguen.
1. Marie-Aude le 23 novembre 2009
Bah, j’aurais tendance à dire qu’à cheval donné on ne regarde pas les dents (enfin ça c’était ma mère grand qui disait ça), bref que le motif profond de la générosité on s’en balance, que ce soit par pitié, par envie d’être content de soi, par superstition “si je donne ça me protégera”, par recherche de la déduction fiscale, ou par “vraie” générosité, on s’en fout, l’essentiel c’est que ça soit utile.
Ça me semble être la seule vraie question, finalement, et celle qui n’est pas posée : est-ce que les millions récoltés sont utilement utilisés, est ce que ce mode de collecte bouffe plus ou moins en frais de gestion que d’autres, et est ce que les associations réceptrices sont efficaces ? (et j’en sais rien du tout…)
2. https://me.yahoo.com/lhirlimann#a0946 le 23 novembre 2009
Je crois que le point principal de Pierre bergé est justement, que les retombées n’arrivent qu’à une seule association.