Journal de bord

jeudi 31 juillet 2008

Choc et effroi

Vicastel.net : “Commentosphère, choc des cultures entre Lemonde.fr et Lepost.fr”, via NoNövision.

1. Le 31 juillet 2008,
Aranno

Tu as toujours du mal avec Nonovision/Novovision ;-)

2. Le 31 juillet 2008,
GreG

Laurent a mis un N majuscule, ça veut dire qu’il l’a fait exprès… Laurent aime bien faire parler les imbéciles. Je me compte dedans bien sûr vu que je n’ai pas pu m’empêcher d’exprimer cette remarque.

Ah ces commentateurs de merde !! c’est eux qui vont finir par tuer la blogosphère, ou la carnetosphère pour les puristes, moi j’vous l’dis !!!

3. Le 1 août 2008,
Aranno

GreG > “Je me compte dedans …” Nan! Vous montrez la Lune à l’imbécile qui se regardait le doigt :-) Pfff! Ça devient fumeux, là…

4. Le 1 août 2008,
Vicastel

Par contre Vicastel est bien écrit, merci ;-)

Je ne sais pas si les commentaires vont tuer la blogosphère, car c’est surtout sur les blogs politiques qu’ils sont particulièrement virulents, mais c’est certain qu’il manque encore des outils pour les classer automatiquement en fonction de leur “intelligence”, et séparer le bon grain de l’ivraie.

Blah ? Touitter !

Allongement de la prescription

L’article 65 de cette loi [29 juillet 1881] prévoit pour les délits de presse, par dérogation à la règle de droit commun qui veut que les délits se prescrivent par trois ans, une prescription abrégée de trois mois. Et la jurisprudence considère ces infractions comme des infractions instantanées, faisant courir le délai de prescription à compter de la « première publication ».

Légitimement protecteur de la liberté d’expression, ce régime juridique est bien adapté au cas des ouvrages, des journaux, et même des affiches. Il devient en revanche déséquilibré et par trop défavorable aux victimes lorsque la diffamation ou l’injure s’opère par la voie d’Internet.

[…] La présente proposition de loi tend à résoudre un problème bien identifié, mais non résolu, tout en prenant en compte la jurisprudence du Conseil constitutionnel, qui exclut une remise en cause du point de départ du délai de prescription de l’action publique et de l’action civile résultant des infractions visées par la loi du 29 juillet 1881. Elle prévoit donc simplement un allongement de trois mois à un an de ce délai si les infractions ont été commises par l’intermédiaire d’un service de communication au public en ligne. Est toutefois exclu de cet allongement du délai de prescription, le cas dans lequel le message diffusé en ligne n’est que l’exacte reproduction d’un article diffusé par la presse écrite, à l’instar de ce qui avait été voté en 2004 dans le cadre de l’examen de la loi sur la confiance de l’économie numérique. À défaut en effet, comme presque tous les journaux de la presse écrite disposent désormais d’une édition en ligne, la réforme reviendrait en pratique à porter de trois mois à un an la prescription des délits de presse, ce qui serait excessif et mal compris par les entreprises de presse.

[…] Il est temps d’apporter une réponse à l’impunité de fait dont bénéficient les diffamations, injures ou provocations sur Internet.

[Sénat, 25 juin 2008 : proposition de loi tendant à allonger le délai de prescription de l’action publique pour les diffamations, injures ou provocations commises par l’intermédiaire d’Internet, via Mr Peer.]

1. Le 31 juillet 2008,
padawan

Ça promet de joyeux débats, et l’amélioration du pouvoir d’achat d’une certaine catégorie de profession libérale ;-p.

2. Le 1 août 2008,
Éric

L’idée même qu’un texte paru en ligne puisse avoir une prescription 4 fois plus rapide parce qu’il est d’abord sorti sur journal papier montre bien le jugement de valeur qu’il y a derrière.

Internet c’est mal, au point que un écrit dans un blog (parce que c’est bien ça qui est visé) doivent être responsable pendant un an alors que le même écrit dans un quotidien national (parce que c’est bien ça qui est en référence) ne doive être responsabilisé que trois mois.

Il y a des claques qui se perdent.

Là où il y a peu de surprises c’est que c’est finalement du rapport de force avec les gros journaux papiers qu’il ne faut surtout pas froisser (désolé, je n’ai pas pu m’empêcher) et les petits blog qui eux n’ont pas le pouvoir de vraiment se rebeller.

Il faudrait vraiment une association qui fasse un peu de loby pour éviter tout cet enchainement stupide et dangereux de réécritures de lois “spéciales internet”.

Blah ? Touitter !

Pour les enfants sages

Uncle Bobby’s Wedding

“Uncle Bobby’s Wedding” de Sarah S. Brannen. Chez Amazon.fr, Amazon.ca. Pour les enfants de 4 à 8 ans.

1. Le 31 juillet 2008,
Nicolas

J’ai vaguement honte, mais ma première réaction a été « Elle est pas un peu jeune la mariée ? ».

2. Le 31 juillet 2008,
Mitternacht

Voilà une chose qu’elle est vraiment intelligente, et ce genre d’initiative est nécessaire pour qu’à l’échelle de la société la différence devienne la diversité. Autrement dit (je sens que je m’exprime pas clairement là), c’est le passage de “l’homosexuel se distingue de l’hétérosexuel, qui est la norme” (= différence) à “il y a des homosexuels, des hétérosexuels, des bissexuels”, sans hiérarchie (= diversité). Ça vaut pour le racisme aussi, par exemple. Selon moi, ce passage requiert en particulier une représentation banalisée de l’homosexualité dans les médias (je pense à la tentative de Matelsom par exemple), et surtout auprès des enfants qui n’ont pas encore la tête pleine de vilains préjugés, et qui ont l’esprit d’autant plus ouvert qu’ils sont jeunes. Bref, j’applaudis des deux mains.

(J’attends les réactions des associations moralistes qui craignent pour leurs enfants, maintenant. Parce que si on dit aux jeunes qu’ils ont le droit d’être homosexuels, on sait ce que ça donne. Ils le vivent bien, sont heureux et épanouis dans leur orientation, c’est dégueulasse, alors qu’ils auraient pu gentiment fonder une famille sur un couple déséquilibré et faire une énorme dépression à 40 ans, çomme il a dit le Pape qu’il fallait faire.)

3. Le 31 juillet 2008,
Gilles

Pour avoir travaillé en médiathèque (section jeunesse qui plus est) je peux assurer qu’il existe un bon nombre (pas des centaines mais bon) d’albums pour enfants (plus ou moins jeunes) sur des sujets comme l’homosexualité, la famille recomposée, etc. D’ailleurs, on les trouve plus souvent en médiathèque qu’en librairie traditionnelle hors spécialisée jeunesse ;)
Au même niveau en fait que “bébé arrive en plus” ou “maman c’est quoi la mort” comme thèmes soi-disant difficile :)
Et l’album que tu présentes, Laurent, est comme tous les albums “à question” : à consulter à deux (parent + enfant).

4. Le 31 juillet 2008,
Damien B

J’ai vaguement honte, mais ma première réaction a été « Elle est pas un peu jeune la mariée ? ».

On se fait avoir avec ces mariages modernes où la mariée n’est plus en blanc.

5. Le 31 juillet 2008,
Gaganymède

Dans les prochains numeros:

  • Papa, c’est quoi la crise financiere?

  • Maman, c’est quoi le rechauffement climatique?

  • Papy, c’est quoi le Viagra?

  • Mamy, c’est quoi le Prozac?

6. Le 31 juillet 2008,
Gru

@Mitt : d’ailleurs, suffit de cliquer sur quelques liens pour trouver des réactions particulièrement laxatives.

D’ailleurs, la réponse de l’éditeur/un libraire (j’ai pas saisi, mon anglais reste assez approximatif parfois) à une plainte est particulièrement belle en tant que pleine de raison et de courtoisie.

Mais ce très beau texte appelle quand même d’autres réactions qui donnent envie de tuer, comme celle-là

’fin bon, ça m’a un peu foutu hors de moi, dans une journée où c’était pas la peine, alors fallait que je partage.

7. Le 1 août 2008,
Happy Happy

Dans le même ordre d’idées et qui a bénéficié d’une mise en tête de gondoles par plusieurs fnac : Princesse aime Princesse

Blah ? Touitter !

Interrogation

“Mais en même temps, des fois, je lis les commentaires et je me demande : est-ce que je ne suis lu que par des cons ?” — Patrick Lagacé.

1. Le 31 juillet 2008,
kuro.myopenid.com

Te la poses-tu également ?

2. Le 31 juillet 2008,
Gaganymède

J’ai toujours pense qu’on n’avait que les lecteurs qu’on meritait.

3. Le 31 juillet 2008,
tehu

Val

Patrick V-A-L

4. Le 31 juillet 2008,
C’est Raoul

Depuis le temps que je le dis!

Je pense que c’est impossible pour les grands médias, les gros carnets de ne pas être victimes de leur “succès”.

5. Le 31 juillet 2008,
Laurent Gloaguen

@Sunfox : non, pas du tout. Au contraire, je loue régulièrement l’intelligence et l’esprit d’au moins 80 % de mes commentateurs.

6. Le 31 juillet 2008,
Dominique

Ce serait bien que Jean-Michel Apathie ou Guy Birenbaum se posent aussi la question… Cela devient urgent.

7. Le 31 juillet 2008,
GreG

J’ai le sentiment que les “commentateurs” deviennent de plus en plus les têtes de Turc de certains blogueurs…

8. Le 31 juillet 2008,
Christophe D.

En même temps, je trouve qu’on peut plus facilement être amené à écrire des bêtises dans un commentaire que dans un billet. Ce n’est pas le même rythme de lecture et d’écriture, on est plus rapide dans un commentaire, surtout lorsqu’on a peu de temps devant soit, on sait également qu’on est moins exposé dans le sens ou peu de gens lisent les commentaires. Tendance à réagir instinctivement, sans prendre le temps de vérifier une info, en faisant une synthèse trop rapide de ce qui a déjà été écrit dans les précédents commentaires, manque de recul, impossibilité de se corriger après coup, dialogue écrit qui peut facilement prêter à confusion, etc. Bref, je pense que le commentaire est un exercice plus risqué que le billet. Et pour être un spécialiste de la boulette-en-commentaire, je sais de quoi je parle ;-)

9. Le 31 juillet 2008,
pas perdus

on se sent chez nous…

10. Le 1 août 2008,
MB

> Au contraire, je loue régulièrement l’intelligence et l’esprit d’au moins 80 % de mes commentateurs.

Proudly part of the 20 %.

Blah ? Touitter !

יוסי וג’אגר

yossi-jagger.jpg

Ce petit film m’a tiré toutes les larmes de mon corps. Il est vrai que je n’aime pas les histoires qui finissent mal, les hommes qui meurent dans vos bras.

Sinon, il y a de la neige sur Israël, et des lapins…

1. Le 31 juillet 2008,
Damien B

Si avec ça monsieur Zlio ne rapplique pas… Tiens d’ailleurs, à propos de Zlio, est-ce qu’ils ont fermé leur boutique de contrefaçon… hmmm, toujours pas. Aussi respectueux de leurs règlements que Google.

2. Le 1 août 2008,
Laurent Gloaguen

@Damien B : je préfère l’Israël d’Eytan Fox à celui de Jeremie Berrebi. Tel Aviv power !

Blah ? Touitter !

À M. Wikio

M. Wikio,

Merci de bien vouloir m’enlever dans les meilleurs délais de votre classement ridicule. Votre bousin ne m’apporte que des désagréments. Je n’ai pas besoin de plus de visibilité et je tiens à garder intact l’heureux écosystème qui gravite autour de mon carnet Web. Je ne tiens pas non plus à être intégré sans mon accord dans un outil qui manque tant de transparence sur ses tenants et aboutissants.

Je vous prie également, par la même occasion, de vous abstenir de republier publiquement la moindre portion de mon flux XML.

Meilleures salutations.

Laurent.

Mise à jour, 1er août. Reçu accusé de bonne réception de la part de Wikio, Embruns ne sera plus indexé et ne figurera plus dans le classement. Merci, M. Wikio :-)

1. Le 31 juillet 2008,
Dominique

Pourquoi justement la veille de la publication du nouveau classement bidon ?

2. Le 31 juillet 2008,
Laurent Gloaguen

@Dominique : pourquoi la poule avant l’œuf ?

3. Le 31 juillet 2008,
Quentin

Je lui ai envoyé un mail pour lui demander la même requête, ça n’a toujours pas été fait. En espérant que toi, il t’entende.

4. Le 31 juillet 2008,
GreG

Il est trop fort ce Laurent, il n’a même plus besoin d’envoyer des lettres manuscrites avec accusé de réception et signature à la con…. tout le monde le lit !!!

5. Le 31 juillet 2008,
weetabix

j’ai rien envoyé ..et j’y suis pas dans ce classement qui sert juste à faire parler de Wikio une fois par mois , non ?

6. Le 31 juillet 2008,
Olivier

C’est vrai ?? Tu veux vraiment quitter le classement !? Bon, ça veut dire que je gagne une place au général alors ? Cool !!!

^^’

7. Le 31 juillet 2008,
narvic

Je ris beaucoup. :-)))

Ce sont donc les trous dans le classement qui seront plus intéressants à lire demain que le classement lui-même.

Wikio ? La crème, c’est ceux qui n’y sont pas !!! :-)))

8. Le 31 juillet 2008,
Dominique

Olivier : ça veut dire que je gagne une place au général alors ?

Il faudra patienter jusqu’au mois prochain et ce n’est pas gagné encore ! Laurent est stable pour ce mois. On va voir fin août s’il a été vraiment viré.

9. Le 31 juillet 2008,
dagrouik

Grouik.

10. Le 1 août 2008,
GreG

Alors ça c’est un gauchissssss qui n’a pas réussi à jouir en se branlant…

11. Le 1 août 2008,
Laurent Gloaguen

@GreG, #4 : j’ai vraiment envoyé ce message à Wikio.

12. Le 1 août 2008,
narvic

@ Laurent

Bon, ça n’a pas marché pour toi pour le classement d’août. Mais c’est pour le prochain coup… Tu t’y es peut-être pris un peu tard ? (Avec moi, l’affaire a été réglée en moins de 24 heures et sans aucun chichi.)

Et maintenant je peux dire tout le mal que je pense de ce classement en me sentant bien plus à l’aise… :-))

13. Le 1 août 2008,
Eolas

Ce n’est pas tant le classement lui-même (qui est autant révélateur que la notation de l’École des fans) ou même sa méthode de calcul obscure (ce point se confondant d’ailleurs largement avec le précédent) qui pose problème, mais le fait que certains blogueurs en aient fait l’alpha et l’omega du blogging, la référence absolue, et semblent sincèrement convaincus que leur progression dans ce classement leur donne un droit à une reconnaissance médiatique (Alors que Wikio est un piètre apporteur de trafic. Je viens de jeter un coup d’œil chez moi : 0,68% des visites, alors que Wikio m’honore du podium). D’où chez eux une frustration de voir que cette reconnaissance n’arrive pas, alors que c’est juste la piètre qualité et l’absence d’intérêt de leurs écrits qui est en cause (un genre d’odeur de renfermé, si tu vois ce que je veux dire).

La frustration a besoin d’un exutoire, et il est tout trouvé : ce sont ceux qui sont devant eux dans le classement et qui ont la reconnaissance médiatique, ce graal qui a fait fuir Versac, accusés d’être des usurpateurs, et des tricheurs.

Ce n’est pas Wikio qui leur ment, c’est eux qui se leurrent tous seuls. À cette méchanceté, gratuite, et à cette erreur, stupide, s’en ajoute une autre : la conviction que leurs Nemesis sont autant préoccupées par leur classement qu’ils le sont eux-même. D’où ces fascinants délires qui sont un pur cas de projection freudienne.

Bref, le reprocher à Wikio est se tromper de cible. Wikio fournit un service qui n’est que ce qu’il est : un concours de médailles en chocolat.

Si de piètres alchimistes croient changer le chocolat en or, c’est à eux qu’il faut s’en prendre. Et aux ravages de la consanguinité.

14. Le 1 août 2008,
Dominik

Tiens, il me semblait qu’il fallait s’inscrire pour être dans le classement ? Quand à le quitter, il suffit d’en faire la demande à Wikio,pas en publiant un billet sur son blog. Je ne veux pas qu’on parle de moi, mais je fais mon intéressant en le clamant bien haut. Bof ! Si on s’en fout vraiment, il suffit de l’ignorer. C’est en tout cas mon avis, mais je ne fais pas partie de votre écosystème, j’en ai bien peur.

15. Le 1 août 2008,
Celui

Il ne faut pas oublier de voter pour ce billet…

16. Le 1 août 2008,
GreG

@ Dominik : Ca ne vous est pas venu à l’esprit que Laurent a simplement voulu “informer” ses lecteurs qu’il ne voulait plus faire partie de ce classement ?

On pourrait vous dire de vous mêler de vos oignons (en restant très poli) mais je trouve quand même dingue qu’une blogueuse vienne dire à un autre blogueur ce qu’il doit ou non publier sur son blog.

“Faire son intéressant”… allez, pour vous faire plaisir alors. Laurent fait son intéressant sur son blog, vous faites votre intéressante sur le vôtre, je fais mon intéressant sur ce fil de commentaire, bref tous ceux qui affichent publiquement leurs pensées sur le web font en quelque sorte leur “intéressant”…

Quant à l’ecosystème d’Embruns, il m’apparait bien plus éclectique que le vôtre, vous qui semblez ranger les blogueurs dans deux catégories : ceux de droite et ceux de gauche.

17. Le 1 août 2008,
e-cedric

Cohérent de mon point de vue.

J’ai suivi le lien de Celui. Et suis allé voir qques billets ici ou là. Mon préféré, de très loin, commentaires inclus.

18. Le 1 août 2008,
Laurent Gloaguen

@Dominik :

  1. Comme beaucoup, je ne me suis jamais inscrit de quelque façon que ce soit à Wikio.
  2. Comme écrit plus haut, j’ai bien fait la demande en direct à Wikio, et j’en fait part sur mon blogue afin de signifier à mes lecteurs que je ne souhaite pas faire partie de ce “classement” dans l’espoir que des gens, comme vous, cessent de venir me faire chier.
19. Le 1 août 2008,
Daniel Glazman

J’ai toujours échappé à Wikio, soit que mon blog ne soit pas assez lu, soit qu’il soit trop anglophone. Dans les deux cas, je m’en réjouis.

20. Le 1 août 2008,
abadinte

Quand des hommes de droite critiquent le simple droit à une entreprise de protéger sa valeur ajoutée, c’est vraiment la preuve du niveau iniquement bas de cette frange de la population. Comme Laurent Mann le propose, pourquoi ne demandes-tu pas à Google.com, Yahoo.com, Live.com de te sortir de leurs algorithme afin de ne pas être classé sur leurs sites internet? Parce que la logique est la même finalement… Fini le temps béni où tu te branlais intellectuellement -mais ça reste toujours qu’une grosse branlette- devant les classements qui te mettait devant Loic Le Meur. Aurais-tu peur de finir ringardiser comme Le Meur et exiler aux Etats-Unis ou au Canada?

21. Le 1 août 2008,
Nicolas B.

@abadinte : Quand les hommes de gauches me donnent envie d’être de droite juste pour ne pas être du coté de ceux qui portent des jugements ridicules.

La différence est que ni google, ni yahoo ne proposent de classement, qu’ils ne font pas de republication intempestive et qu’une bonne configuration suffit à fermer les portes à leurs robots.

22. Le 1 août 2008,
Arthur

Bonjour,

  • La première fois que j’ai visité embruns.net, c’était en passant par Wikio. Ca “vous fait chier” ?

  • Vous souhaitez “garder intact votre écosystème heureux”. Cela signifie-t-il que mon intervention n’est ’à priori’ pas la bienvenue ? Faut-il s’inscrire sur une liste de candidature, faire acte de soumission, passer un quelconque test comme lire tous les anciens billets et faire un compte rendu, s’imposer un silence de plusieurs mois avant de vous ’imposer’ la lecture de la plus petite remarque ? Y-a-t-il une procédure pour intégrer l’écosystème existant? Les internautes en provenance de wikio sont-ils personae non gratae ? embruns est-il devenu un groupe sectaire ou une société secrète dont le contenu est disponible librement mais que le commun des internautes se doit de ne pas consulter par respect pour l’auteur et les commentateurs autorisés (où peut-on en trouver la liste)?

  • Wikio est pour vous un outil qui manque de transparence tant sur ses tenants et que ses aboutissants. Vous faites l’innocent ou vous sous-entendez quelque chose que seuls les initiés peuvent comprendre ? Je me propose de vous aider humblement : Wikio, tout comme de nombreux sites, propose un service - qui peut être mauvais, critiqué .. mais un service néanmoins - et cherche à réaliser un chiffre d’affaire pour faire vivre ce service, payer les salaires des employés et rémunérer les propriétaires. C’est pourtant simple non ? On dirait que Wikio ressemble à une entreprise … je sais ce doit être un choc :)

  • Si vous souhaitez limiter l’accès à vote contenu, je suis certain que votre plateforme de blog doit proposer tous les services nécessaires. Je ne pourrais alors pas venir “vous faire chier”.

  • Sur un plan plus émotionnel, apprenez, sans vous froisser, que la lecture du message initial et celle de certains commentaires venant de votre plume me font ressentir, à juste titre ou pas, un sentiment d’exclusion. Si tel était votre objectif, réjouissez-vous, il est atteint, même si je ne vous en félicite pas. (je sais, vous vous en foutez, et franchement, moi aussi)

Pour conclure néanmoins sur une note positive, il est évident que vous êtes libre de demander à ne pas être référencé sur le classement Wikio et qu’il est évident que vous pouvez interdire la reproduction de votre contenu … personne ne discute ce point.

Et en post-conclusion, n’appartenant pas à votre écosystème, mon commentaire doit être réellement inutile … tant mieux. Répondez, ne répondez pas … je m’en fous.

23. Le 1 août 2008,
Damien B

Ils sont effectivement très lourds les mecs qui viennent de wikio.

24. Le 1 août 2008,
Eolas

@ Abadinte : Laurent n’est pas un homme de droite, c’est un homo de gauche.

Comme Jack Lang.

25. Le 1 août 2008,
dedalus

Arthur, vous avez tout dit et l’avez très bien dit. Quand on dresse des murs autour de SON écosystème, ça appelle des réactions venues de l’en dehors de l’écosystème et qui font chier à l’intérieur.

26. Le 1 août 2008,
Damien B

et qui font chier à l’intérieur.

Houlà, c’est une perforation du colon ça, faut opérer d’urgence.

27. Le 1 août 2008,
GreG

Ahahaha !! mais d’où qu’ils sortent les crapauds ? Serait-ce le déluge ?

Impressionnant de voir comme un billet aussi anodin peut engendrer autant de bashing… je trouve ça très louche même. Je n’ose imaginer qu’ils sont payés par le site incriminé, aussi je supputerais qu’ils sont “peut-être” les amis d’un autre Laurent, enfin je m’interroge.

Quant à toi abadinte, qu’est-ce que tu viens nous casser les couilles avec tes histoires de politique à deux balles ? C’est toi qui m’a l’air d’aimer la branlette intellectuelle, sauf que pour jouir il te faut jouer à ça

29. Le 1 août 2008,
Laurent Gloaguen

@abadinte : Nicolas N. a répondu à ma place à vos arguments spécieux. J’aurai pu supprimer votre commentaire, mais comme vous vous y ridiculisez vous-même…

@Arthur : votre commentaire est la preuve même de ce que j’avance, soulignée sans aménité par Damien B.

@Eolas : j’aurais préféré Delanöe comme référence.

@dedalus : vous observerez que votre commentaire n’est pas viré lorsque vous adoptez un ton plus poli et modéré.

Un blogue et ses commentateurs constituent un écosystème qu’il convient de protéger, afin d’y entretenir un climat agréable. Sinon, ça devient la foire à n’importe quoi. Ce n’est pas Usenet ici, c’est un espace personnel.

Et les gens qui viennent juste pour dégueuler sur la moquette, je n’en veux pas. Je vire donc leur commentaires fielleux et agressifs, ce qui leur permet d’aller chialer ailleurs “mouinnn, Embruns m’a censuré”. Vous voyez de quel genre de personnes je parle, M. Laurent Mann ?

30. Le 1 août 2008,
Eolas

@ Laurent : Delanoë n’est pas de gauche, il est libéral (mais pas au sens économique).

Quoique maintenant que tu me le dis, le Con-clave n’a pas statué sur sa gauchité (ou dit-on gauchitude ?)

Le doute est donc permis, Marc Vasseur n’a pas demandé son exclusion.

Purée, c’est un sacré écosystème, le PS. Pas sûr qu’il faille le préserver, celui-là.

31. Le 1 août 2008,
Laurent Gloaguen

@Eolas : je ne pense pas qu’un panier de crabes constitue un écosystème viable… Ils se bouffent tous entre eux, ils n’ont même pas besoin de prédation externe.

32. Le 1 août 2008,
dedalus

cher Laurent Gloaguen, j’avais écrit “une requête débile” à votre sujet, vous dites “commentaires fielleux et agressifs” à propos de moi. la différence est que vous avez viré mon commentaire quand je ne peux rien faire du vôtre (si même j’en avais l’intention) qui pourtant ne me semble “ni poli ni modéré”. ça déséquilibre un peu la discussion, non ? il ne s’agit pas pour vous de préserver un écosystème et son climat agréable, mais de régner sur votre petite cour.

non, un blog n’est pas un espace personnel, c’est un espace public dont un seul à la clé : il peint les murs et il s’en fait le vigile ; il ouvre, il ferme ; il use ou abuse de son pouvoir ; il règne ou bien il accueille - et surtout, c’est son problème s’il ne souffre pas que tel ou tel ne soit pas assorti à son décor ; son problème si se voulant cool et libéral, il ne fait en réalité que dresser des murs autour de son petit domaine réservé.

je vous ai dit en privé, et très poliment, que vous n’étiez pas beau joueur. je le maintiens comme je maintiens que ce n’est pas très grave : ce n’est que mon opinion.

33. Le 1 août 2008,
Laurent Gloaguen

@dedalus :

j’ai jugé le ton de votre commentaire agressif (tutoiement, style, requête qualifiée de “totalement débile”, surnom “Laurent JeC+koiInventerPourFaireleMalin”, etc.) qui m’ôtait toute envie d’argumenter sur le fait que le classement Wikio n’est pas Google.

Point final.

J’observe, amusé, que cela donne une nouvelle occasion à la clique des left-bloggers de déverser des injures à mon égard. Prévisible.

Par ailleurs, je vous remercie de vous abstenir d’insulter le libre-arbitre et l’intelligence de mes commentateurs en les traitant de courtisans.

(Et je vous signale que vous utilisez une photographie sans respect de sa licence.)

34. Le 1 août 2008,
pivwan

@dedalus:

depuis quand un blog n’est-il pas un espace personnel?

35. Le 1 août 2008,
dedalus

@Laurent Gloaguen :

il vous faudrait définir “injures” ou donner des exemples : dire et répéter ne fait jamais une vérité.

par ailleurs, si vous relisiez le texte de votre courrier à M. Wikio, vous verriez que vous aviez de vous-même défini le ton des commentaires à venir.

“vos” commentateurs ne sont pas des courtisans : j’ai dit que vous voudriez qu’ils puissent constituer une cour docile et assorti au décor. c’est vous qui êtes en cause, pas eux.

et accessoirement “Laurent JeC+koiInventerPourFaireleMalin”, c’était parce que je cherchais un nom rigolo et que je savais plus quoi inventer pour faire le malin : c’était de l’auto-dérision, pas une attaque - même si souvent, vous aussi et peut-être plus qu’à votre tour, vous ne savez plus trop quoi inventer pour faire le malin. non ? vous n’auriez pas la moindre aptitude à l’auto-dérision ? je n’en crois rien…

quant à la photo, sur wikipedia où je l’ai prise, je n’ai vu aucune mention de licence. cela dit, si vous le souhaitez, je la retire…

36. Le 1 août 2008,
dedalus

@pivwan :

depuis que tout le monde peut s’y promener.

mais j’entends qu’on puisse considérer c’est mon blog, c’est moi qui l’ai fait et donc je m’y comporte comme le sheriff plutôt que comme une hôtesse d’accueil bienveillante. mais c’est juste pas ma conception du oueb.

sans revenir sur le fait que prétendre à cela d’un côté tout en rédigeant une petite bafouille de l’autre pour dire à ceux-là ce qu’on ne veut pas voir chez eux me semble assez contradictoire.

37. Le 1 août 2008,
Laurent Gloaguen

@dedalus :

Nous n’allons pas ergoter pendant des heures sur les raisons qui ont amené votre commentaire à passer à la trappe. J’ai exposé mon sentiment, la discussion est close de mon côté.

Pour la photo, j’admets que Wikipedia n’est pas d’une clarté folle dans sa présentation des photos.

Bref, au chapitre “Permission (Reusing this image)”, il y a “This file is licensed under Creative Commons Attribution 2.0 License. En pratique, vous devez créditer la photo de son auteur, Raphael Goetter, et si possible faire un lien vers la photo originale.

@ dedalus : Je me demande comment je dois vous surnommez : Monsieur l’anguille ? Monsieur Pirouette ? ou Monsieur Mauvaise foi ?

T’inquiète pas Laurent, en fait ce n’est pas à toi qu’il s’exprime, mais seulement aux lettres alphabétiques qui abondent sur ton blog et qui forment, comme par enchantement… des phraaaaases. Si si, c’est ce qu’il a voulu m’expliquer hier soir, moi qui fut pourtant le seul lecteur a daigner commenter son billet.

En tout cas, je note monsieur que vous vous montrez bien plus courtois aujourd’hui que lors de votre one-man-show d’hier, c’est bien, vous avez au moins compris qu’on n’enfonce pas une porte qui est déjà ouverte, quoi qu’en disent vos préjugés.

39. Le 1 août 2008,
abadinte

@ Nicolas B., tiens donc ! Et le positionnement sur chaque mot clé ce n’est pas un classement? Vite vite vite ! Contactons Matt Cutts, il sera heureux de l’apprendre ! Merci en tout cas pour ce commentaire extraordinairement drôle. Tu finiras sur drôle de brèves si tu continues (cf. la remarque suivante).

@ GreG, Oh mon Dieu ! Un billet dans une catégorie “drôle de brève” sur un blog politique ! Vade retro satanas ! Bref, quand certains ont l’humour dans un baobab et le baobab dans le fondement, ça donne des gens comme toi.

@ Eolas, permets-moi de douter.

@ Laurent, des arguments ridicules? Permets-moi de te renvoyer à la remarque ci-dessus que je viens de faire à Nicolas B.

Hé hé… qu’est-ce que c’est drôle quand ça fait de l’esprit :))

41. Le 1 août 2008,
marc vasseur

Maitre Eolas, votre faconde est, comme à son habitude quand vous sortez de votre domaine, repue de suffisance. Cependant, il est toujours intéressant de voir toutes vos capacités dans cette psychanalyse de groupe… franchement… ça dépasse le café du coin… Vous faites aussi en individuel ?

42. Le 1 août 2008,
Nicolas B.

@abadinte : Quand google affiche les résultats, il ne parle pas de classement. Si je lance une recherche sur le rudeboy, il ne me ressors pas un top 100 rude boy en me disant qu’embruns est numéro 1. De plus cet ordre des résultat est dépendant des mots clés que j’ai rentré, il ne s’agit pas d’un classement dans l’absolu. Si vous ne comprenez pas la différence avec le classement wikio, je vais avoir du mal à faire plus clair.

De plus vous semblez avoir totalement occulté l’autre partie de mon explication, celle qui explique qu’il existe des moyens très simples pour ne pas figurer dans google ou yahoo (voir même pour choisir ce qu’on souhaite voir figurer). Ces moyens ne sont pas disponibles pour wikio.

Je suis désolé, c’est une réponse argumentée et non une réponse polémique et arrogante, j’espère que vous m’excuserez de ne pas utiliser le même registre que vous.

43. Le 1 août 2008,
padawan

« un blog n’est pas un espace personnel, c’est un espace public dont un seul à la clé »

Voilà le problème avec les nouveaux barbares, et le vrai pommeau de discorde à mon avis. Eh bien non, dedalus, souffrez que les blogs (le votre peut-être mais certainement pas tous les blogs) ne répondent pas à cette définition péremptoire et particulière. Ici, vous êtes chez Laurent, sur son site personnel. Il n’a pas juste « peint les murs », il les a construit et agencé l’espace. Ce n’est pas parce qu’il laisse la porte ouverte et permet à quiconque d’y pénétrer librement que ça en fait un espace public, au sens d’un forum par exemple. Il a légitimement le droit de faire ce qu’il veut avec, notamment foutre dehors les importuns qui s’y comportent comme des gougnafiers.

Quand quelqu’un vient pisser sur votre moquette, il faut le mettre dehors et nettoyer les traces rapidement, sinon ça s’étend, ça colle, ça laisse des traces indélébiles, et c’est désagréable pour les hôtes. C’est le syndrome du carreau cassé et si on ne fait rien, ça peut dégénérer rapidement. J’en connais un qui récemment a laissé les barbares écraser leurs mégots chez lui, et a dû fermer en catastrophe après l’incendie (coucou Nicolas).

Donc, non, un blog n’est pas un espace public.

44. Le 1 août 2008,
remiprevost.com

non, un blog n’est pas un espace personnel, c’est un espace public dont un seul à la clé

D’habitude on travaille sur les oppositions personnel / collectif et privé / public. Mais bon, la non-orthogonalité de ces concepts m’a peut-être échappée.

45. Le 1 août 2008,
marc vasseur

@NicolasB je ne suis pas un spécialiste google mais il me semble que le résultat dépend aussi du PageRank (et aussi des sous donnés à pour les mots clefs)… qui est aussi une forme de classement etqui fait aussi débat sur sa pertinence et de facto met en cause la “qualité” des liens proposés.

46. Le 1 août 2008,
abadinte

Grand bien fasse à Laurent alors, il est premier du classement rudeboy. C’est une victoire pour lui ! Nous n’irons pas lui chercher des noises sur cette thématique qu’il en soit sûr !

Quelle différence y a-t-il donc entre le classement de Wikio et Google? Une thématisation contre des mots-clés? Est-ce tout? Et bien vin dieu, la différence est ténue !

Si tu le souhaites tu peux demander à wikio de ne prendre ton flux que sur une partie du texte. Il suffit de demander gentiment et d’avoir un flux adapté. Ils le font pour Betapolitique.

Mais la raison invoquée par Embruns c’est “wikio m’envoie des nuisibles”. Les nuisibles viennent aussi bien par wikio qui ne représente que 0,68% du trafic d’un Eolas (bien plus chez moi par contre) que par d’autres moyens. Par exemple, moi qu’Embruns semble considérer comme nuisible après m’avoir mis dans son Netvibes, je suis venu par Google -parce que je n’ai pas Embruns dans mon Netvibes- en tapant “embruns”. Est-ce que je suis déjà venu par wikio ? J’avoue que ça ne m’est pas souvent arrivé.

Donc si Embruns veut un écosystème fermé, il doit aussi se fermer auprès des google, yahoo!, live etc…

47. Le 1 août 2008,
Guy Verville

@ padawan : … et d’ajouter que cela en fait un “responsable” aux yeux de la loi (coucou Eric).

En plus, c’est lui qui paye son serveur dédié alors merde quoi !!!

48. Le 1 août 2008,
ceriselibertaire

Ce n’est pas tant l’existence du classement qui pose problème que faire croire que ce classement mesure l’influence. A ce que je sache seul l’affaire eolas-assistance sociale a été influente dans la courte histoire du blog (et l’affaire Martinez de Fuzz). Pour les classements il y en a de plus bêtes : classement des lycées, des profs, des ministres, des personnalités populaires etc…

49. Le 1 août 2008,
dedalus

c’est MON blog

c’est MOI qui PAIE

JE veux pas qu’on vienne ME FAIRE CHIER CHEZ MOI

MON blog est un espace PERSO

MES commentateurs forment un écosystème

Préserver, protéger, nettoyer, éradiquer…

Cette fois, c’est sûr : on est bien sur un blog de droite.

50. Le 1 août 2008,
GreG

Ahahaha !! J’vous l’avais dit qu’il allait nous claquer entre les doigts !

C’est donc ça votre mot de la fin ?

Eh bien soit, il va y en avoir plusieurs centaines qui vont bien glousser…

Ciao :))

51. Le 1 août 2008,
Laurent Gloaguen

[Rire.]

52. Le 1 août 2008,
GreG

Eh oh c’est quoi cette figurine à côté de mon pseudo en # 47 ?

53. Le 1 août 2008,
Laurent Gloaguen

@GreG : je fais quelques bricolages techniques, ne pas tenir compte.

54. Le 1 août 2008,
padawan

Pour ceux qui cherchent le rapport entre Wikio et Google, il est simple et il n’y en a qu’un seul : Wikio cherche uniquement à se placer devant les sites qu’il référence dans les résultats de Google et consorts, dans le seul et unique but de capter le trafic créé grâce au contenu de ces mêmes sites, et vendre des pages de pub. Voilà, c’est tout.

Après on peut digresser sur le caractère symbiotique ou parasitaire de la chose (et je vous laisse deviner comment les pro- et les anti-wikio le caractérisent).

(Et ceux qui se rappellent de Kelkoo verront un peu plus qu’une coïncidence entre ces modèles du même géniteur ;-).

55. Le 1 août 2008,
Eolas

@ Marc Vasseur : je file chercher ma carte d’adhérent au PS pour que vous puissiez demander mon exclusion. Sinon, merci de respecter un minimum d’ordre et de méthode : ici, c’est Laurent qu’on insulte.

@ Abadinte : Vous ne croyez pas que Laurent soit homo ?

@ Ceriselibertaire : Permettez-moi de ne pas partager votre avis, étant bien placé pour observer l’affaire.

Mon billet sur l’assistante sociale a été publié le 24 juin. L’après midi même, j’ai été contacté par Nathalie Guibert du Monde, qui lit habituellement mon blog, et s’est intéressée à l’affaire. Elle voulait avoir des précisions et surtout la preuve de la véracité de ce que j’avançais. Leçon n°1 : les blogs ne sont pas encore considérés comme une source fiable. Ça me paraît sage. Leçon n°2 : seul UN média s’y est intéressé.

Je lui envoie la preuve de la véracité. Elle propose un papier sur ce sujet, son rédac’chef accepte. Mais faute de place, l’article est repoussé deux fois.

Ce n’est que le vendredi que le papier sort, dans l’édition datée du samedi. Et c’est cet article qui a lancé l’affaire. Dès le vendredi, j’ai été contacté par des journalistes de la presse radio, la plus réactive (une interview par téléphone suffit pour faire un sujet) : France Info, RTL, RMC info. Tous m’ont contacté en me disant : on a lu le papier dans Le Monde, on veut faire un sujet.

Bref, mon blog n’a pas été influent. Cette affaire m’a au contraire démontré une fois de plus que, comme je le pense depuis longtemps, l’influence des blogs est un mirage. Si Le Monde n’avait pas fait son article, ce billet, et cette affaire, seraient passés inaperçus. L’influence du Monde, sa capacité à décider de l’actualité, m’a au contraire laissé pantois. Je ne l’avais jamais vu en action. C’est impressionnant. Je savais que le journalisme citoyen était une autre de ces vastes blagues qui ont fait gonfler bien des baudruches en leur temps, mais en avoir une telle démonstration ne fait pas de mal.

Avis à celles et ceux qui se voient calife à la place des califes qu’ils ont eux même couronnés. Vous vous nourrissez d’illusions, vous croyez que ceux qui ont du succès sont jaloux du vôtre, alors que leurs sarcasmes ne viennent que du fait qu’ils ne sont pas dupes. Vous chargez des moulins à vent ; mais comme dans le roman du chevalier à la triste figure, les moulins en question ont parfaitement conscience de leur condition et n’ont aucunement envie de se prendre pour des géants.

56. Le 1 août 2008,
abadinte

Maître, j’apprécie beaucoup votre humour (et ceci n’est pas de la forfanterie).

Sinon, je pense que l’influence ne peut pas dépasser une communauté de lecteur. Donc si on touche à 1 000 personnes/jours, on n’est rien quand le Monde vend 120 000 journaux/jours (chiffre totalement imaginé) ou le JT de 20H vu par 9 millions de personnes (idem).

57. Le 1 août 2008,
ceriselibertaire

@Eolas : je retiens votre analyse. Maintenant il faudra voir le pouvoir des sites web dans ce rôle de fouille poubelle qui est le leur (diffusion des rushs des télé publiques notamment) Quand je dis fouille poubelle ce n’est pas pour être péjoratif l’affaire Dreyfus si mes souvenirs sont bons est sortie d’une poubelle de l’état major.

58. Le 1 août 2008,
narvic

Très étonnante, cette conception du blog comme “espace public”… Etonnante aussi cette idée que la liberté d’expression consisterait à pouvoir tout dire, partout et tout le temps… Qu’il existerait un droit de réponse absolu et en toutes circonstances et même une obligation de répondre à toutes les injonctions dès lors qu’elles sont formulées…

Ça ne fonctionne nulle part de cette manière dans la vraie vie. Mais il faudrait qu’il en soit ainsi dans les blogs ?

Pas chez moi, en tout cas :-)

59. Le 1 août 2008,
padawan

Vous n’êtes pas d’accord avec moi donc vous êtes de droite. Absolument PTDR ! En même temps, puisque l’intelligence est forcément le monopole de la gauche, nous avons la preuve que dedalus est aussi de droite. Bienvenu au club :-p.

(J’ai mal aux côtes, vraiment :D)

60. Le 1 août 2008,
Eolas

@ Ceriselibertaire : Libre à vous de trouver noble l’activité de fouille poubelle. Morandini recrute, à ce propos.

Mais de grâce, si vous en faites un critère d’influence, merci de me bannir de la liste des influents.

61. Le 1 août 2008,
Dominique

Ceriselibertaire : Quand je dis fouille poubelle ce n’est pas pour être péjoratif l’affaire Dreyfus si mes souvenirs sont bons est sortie d’une poubelle de l’état major.

Ce propos fleure bon la plus belle imbécillité et la plus grande inculture, c’est dans une poubelle en effet qu’une femme de ménage a retrouvé un bordereau, mais ce n’était pas à l’état-major français : à l’ambassade d’Allemagne ! On a alors attribué à Dreyfus avec la preuve d’analyses graphologiques totalement bidonnées ou vaseuses de pseudo-experts. L’affaire Dreyfus éclate seulement lorsque la famille Dreyfus, suivie par quelques intellectuels enquête pour savoir qui serait le véritable auteur du fameux bordereau et elle ne devient vraiment nationale que lorsque Zola prend parti à la suite de l’échec du procès en révision. Réclamer le droit de fouiller les poubelles parce que sans cela il ne pourrait plus y avoir d’affaire Dreyfus, c’est je crois le sommet de la bêtise et de l’idéologie la plus crasse.

62. Le 1 août 2008,
GreG

Cerise, heureusement que tu as précisé “si mes souvenirs sont bons”.

Que c’est pénible de devoir subir systématiquement cette agressivité et ce dédain dans les propos de certains. Dominique, puisque votre culture est sans faille, faites-en profiter les autres calmement au lieu de jouer les pères fouettards.

Reprenons donc : “Ceriselibertaire (…) Ce propos n’est pas exact, c’est dans une poubelle en effet…”

63. Le 1 août 2008,
samantdi

“C’est drôle comme les gens qui se croient instruits éprouvent le besoin de faire chier le monde.”

Boris Vian

64. Le 1 août 2008,
Dominique

GFeg, prenez le temps de réfléchir avant de répondre. Le document a d’abord accusé un innocent et c’est ce que Cerise libertaire défend en invoquant l’affaire Dreyfus comme une sorte de preuve qui permettrait de fouiller dans les poubelles. L’affaire Dreyfus, c’est d’abord le refus de voir un coupable désigné par l’état-major et l’opinion sur une base mensongère. L’argumentation de Cerise libertaire est de la plus grande débilité. Il ne s’agit pas de culture pour le Jeu des mille francs, mais de culture qui permet de réfléchir un peu ou d’affirmer des valeurs républicaines. Cerise libertaire dit n’importe quoi pour justifier n’importe quoi.

65. Le 1 août 2008,
GFeg

Bah ouais, mais le problème c’est ça justement, quand on braque les gens dès les premiers mots alors qu’ils ne vous ont pas agressé(e) ils ne se focalisent plus que sur votre agressivité et non plus sur vos arguments ou vos propos. C’est de la psychologie de base….

66. Le 1 août 2008,
Googman

Profiter du week-end pour souffler un peu les mecs. C’est juste un classement de blog, pas ce qui va décider du temps qu’il vous reste à vivre.

67. Le 1 août 2008,
Celui

Maintenant qu’il n’y a plus Narvic, Allain-Jules, Embruns, Versac,… être premier à ce classement va perdre tout son sens ; et c’est là qu’on voit les gens arriver « Noooooon Laurent, faut pas quitter », parce qu’ils savent qu’à vaincre sans péril, on triomphe sans gloire.

68. Le 1 août 2008,
shyboy

C’est comme tout, WIKIO est une œuvre imparfaite.. je me casse.

69. Le 1 août 2008,
Antoinelr

Pour moi, le message est bien passé. Quelqu’un refuse de faire partie d’un système ambiguë et le fait savoir pour plus de netteté, quoi de plus explicite.

Personnellement, j’y comprends rien à ce wifi wiki wiko , juste méfiance, méfiance… Merci Laurent, vous affolez mes neurones tous les jours, j’adore. Transmettez mes meilleurs sentiments au Maître (Eolas). Combien de fois faut-il tourner la langue dans sa bouche avant de tapoter sur un clavier? J’existe, dans l’ombre de mon adresse IP. Merci sincèrement à vous qui construisez.

70. Le 1 août 2008,
Laurent Gloaguen

@Antoinelr : merci.

71. Le 2 août 2008,
michel v

C’est malin, je viens de rire alors que j’ai passé la journée à déprimer tranquillement en regardant ma misanthropie décanter.

C’est marrant, quand on a un blog peu fréquenté et qu’on annonce vouloir quitter le classement Wikio, on se prend du “t’es fou tu vas perdre ton trafic !” ; tandis qu’avec un blog fréquenté on se prend du “comment tu te la pêtes, connard de droite !”

Damned if you do, damned if you don’t.

72. Le 2 août 2008,
Laurent Gloaguen

@Michel V. : merci de ce résumé très synthétique de la situation :-)

73. Le 2 août 2008,
mry

Michel V…. soyons vraiment cyniques : nous gagnons tous une place.

74. Le 2 août 2008,
GreG

Mon Seigneur,

Je parcoure ici et là des “left-blogs” genre ” Des Pas Perdus” ou “Partageons Mon Avis” pour ne citer que les derniers et à chaque fois je souris en lisant : Embruns, le N°1 des blogs politiques. (???)

Depuis le temps que je te lis j’avoue n’avoir jamais eu conscience de cette étiquette que Wikio t’avait collé et franchement, ce n’est certainement pas dans cette catégorie que je mettrais ton blog. Certes on y parle de politique, mais certainement pas autant que tous ces blogs qui eux ne parlent quasiment que de ça. Et chez toi on aborde d’autres sujets tellement plus variés que s’il fallait te mettre dans une case, c’est dans celle de “blog de société” que je te rangerais.

Bien à toi.

Ton loyal et fidèle serviteur… qui adore lécher tes bottes mais qui je te le rappelle, ne suce pas !!!

coucou les rageux !! :))

75. Le 3 août 2008,
Eolas

@mry : Ben non, pas moi, dégoûté.

76. Le 3 août 2008,
Irène

@ Ceriselibertaire : L’exemple de l’affaire Dreyfus, comme l’a rappelé Dominique, est très, très mal choisi si on veut défendre les “fouille-poubelles”. La référence aux “muckrakers” américains, à la Upton Sinclair ou Gary Webb, serait mieux choisie…

77. Le 4 août 2008,
koz

Eh ben moi, je reviens de vacances. Si, si. Et je tenais à le dire à tout le monde de l’écosystème. J’étais avec ma femme, mon fils et ma fille. On est allé dans le Cantal et dans le Jura, profiter de la plage et des palmiers. Au retour, j’ai trouvé les actes du Concile Vatican II, que j’espérais compulser pendant mes vacances, en prévision de l’année à venir. Je vais les lire, et promis, quand je les aurai tous lus, je reviendrai donner mon avis parce que putain, ça, c’est une polémique que je m’en veux de l’avoir ratée.

78. Le 5 août 2008,
Al-Kanz

Koz, votre commentaire est déjà un blog.

Blah ? Touitter !

Vidéo n’est pas Web

YouTube seems to have speech to text in videos. It is obviously one of the most demanded feature on Seesmic and would be amazing. I am starting to look at technologies or suppliers that could help Seesmic with speech to text. If you have an idea or if you know what technology YouTube is using and if they plan to open it up I am all ears. [Loïc Le Meur.]

Quand Loïc découvre les limitations de la vidéo sur le Web. Le Web, c’est du texte… Dans HTTP, il y a TEXT… Le Flash, la vidéo, l’image, c’est inaccessible, c’est du média externe. Pas sans intérêt, mais pas fondamental. ;-)

1. Le 31 juillet 2008,
Loic

deux posts en deux jours? dis donc je te manquais mon Laurent, merci d’autant d’attention.

2. Le 31 juillet 2008,
Nicolas B.

Je pensais que seesmic devait surtout être un moyen de dialoguer, donc essentiellement du bruit, donc inutile à indexer, un peu comme twitter… J’ai mal compris le concept ?

3. Le 31 juillet 2008,
GreG

Sismique : fallait bien qu’un jour on trouve la faille :))

4. Le 31 juillet 2008,
karl, La Grange

à propos de video n’est pas Web. Ce qui fait la différence entre quelquechose qui est Web et quelquechose qui ne l’est pas est la nature hypertexte du média. HTML est du Web parce qu’il peut contenir des liens vers d’autres ressources sur le Web. Un texte ASCII n’est pas Web. SVG est un format Web.

  • Comment écrire http://example.org/quelquepart/ dans une video et que cela prenne un sens. Les images et les videos sont pour l’instant des citoyens secondaires, car il n’y a toujours pas d’accord sur l’intégration des hyperliens dans le format même. C’est dommage. Une des raisons est la grande variété des codecs.
  • Comment définir la notion de fragment identifier vers une vidéo ? Référence spatiale et/ou temporelle. http://example.org/quelquepart/video#toto Pour ceci ce sera le rôle du peut-être futur groupe de travail qui est en discussion en ce moment : Proposed Media Fragments Working Group Charter
5. Le 31 juillet 2008,
karl, La Grange

@Nicolas Peut-être que les annonceurs publicitaires et les marketeurs veulent entendre les conversations même à l’insu de notre plein gré.

6. Le 31 juillet 2008,
Nicolas B.

@karl: Je songeais plutôt à l’effet inverse: augmenter la visibilité de tout, y compris le bruit, pour attirer des annonceurs.

7. Le 31 juillet 2008,
GreG

@ Karl : “Comment définir la notion de fragment identifier vers une vidéo ? Référence spatiale et/ou temporelle.”

heu… merci pour votre intervention Capitaine Spock, c’était un reportage en direct du vaisseau Enterprise, réalisation Laurent Gloaguen… à vous la Terre.

8. Le 31 juillet 2008,
Damien B

@Nicolas

Pareil, j’avais compris que Seesmic devait enchaîner sur le succès du visiophone, l’enregistrement de la conversation en plus, l’interactivité en moins et le tout gratuit. J’ai du me tromper quelque part.

9. Le 31 juillet 2008,
Gauchissssssss

Laurent aurait-il peur de se faire dépasser par des gauchissssssssssss qui se masturbent ?

10. Le 1 août 2008,
Eolas

Il faudrait que les gauchissssss utilisent leur main de libre pour laisser leurs commentaires sous le bon billet.

11. Le 1 août 2008,
Laurent Gloaguen

@Eolas : observation fort juste.

12. Le 1 août 2008,
karl, La Grange

@Greg tu veux que j’explique ?

13. Le 1 août 2008,
Sitenreveuxyenrena

Sauf que youtube c’est du google, loic ne fera jamais le poids.

14. Le 1 août 2008,
GreG

@ Karl : Mise à part mon côté taquin il est vrai que j’entrave queud’chi à ton charabia, alors why not ? :))

15. Le 1 août 2008,
karl, La Grange

@greg: ok

Un “fragment identifier”, c’est la partie de l’URI (adresse web) qui se trouve après le hash. Un exemple, ton commentaire précédent est identifié par l’URI suivante

http://embruns.net/logbook/2008/07/31.html#c67201

Cela comprend le protocole http, le nom de domaine embruns.net, le chemin /logbook/2008/07/31.html et enfin le fragment identifier c67201. Le caractère dièse permet de dire, dans cette ressource sur le Web identifiée par cette URI, je donne la référence d’un élément précis. C’est une référence locale dans la ressource.

Simplement, cela permet de sauter directement à ce commentaire.

Maintenant imaginons une video quicktime anodine. Il y a URI pour identifier cette ressource, par exemple:

http://embruns.net/laurent/rudeboy.mov

Il pourrait être intéressant de pouvoir accéder à une zone précise de l’image, donc une référence spatiale.

ou il pourrait être intéressant de pouvoir se rendre directement à un temps précis de la video, donc une référence temporelle.

Ces choses ne sont pas encore normalisées explicitement dans le cadre du Web.

16. Le 1 août 2008,
GreG

@ Karl : Bah dis donc chapeau Monsieur… j’ai tout compris tout qu’est-ce que tu m’as dit, et je suis sincère.

Merci Karl, j’vais m’endormir moins con ce soir :))

17. Le 1 août 2008,
Laurent Gloaguen

Je tiens à préciser que la vidéo “embruns.net/laurent/rudeboy.mov” est une fiction.

18. Le 1 août 2008,
GreG

Eh Laurent, d’après ce que vient de m’apprendre Karl il faudrait que tu mettes à jour ta rubrique “à propos” ! Le dernier commentaire enregistré a l’URI suivante :

http://embruns.net/logbook/2008/08/01.html#c67207

Aussi d’après le fragment identifier, ton blog comporte actuellement 67207 commentaires (c67207), 67208 avec le mien, et non plus 59167 comme c’est indiqué.

Et toc !

19. Le 1 août 2008,
Laurent Gloaguen

@GreG : le “fragment identifier” d’un URI de commentaire est un ID arbitraire (de plus, le compteur n’est pas actualisé en temps réel, pour des raisons trop longues à expliquer).

Il y a 59 226 commentaires (celui-ci y compris).

20. Le 1 août 2008,
Laurent Gloaguen

Mais il est probable que 7 986 commentaires aient été supprimés ou non publiés :-)

21. Le 1 août 2008,
Laurent Gloaguen

Dont, au moins, 2 000 commentaires marseillais “gros connard” et 500 de tests divers.

22. Le 1 août 2008,
GreG

Ah bah oui parce que sinon à quoi ça sert que Ducros il se décarcasse…. il ne manquerait plus que ça… un fragment identifier “arbitraire”.

23. Le 1 août 2008,
Laurent Gloaguen

Ce que je veux dire, c’est que le commentaire “gros connard” n’est pas publié (inutile d’essayer, il y a un filtre…), mais incrémente l’ID.

24. Le 1 août 2008,
GreG

Oui j’ai capté, c’est comme les photos qui sont uploadées sous Pixelpost, si tu en effaces une, ça ne modifie pas le compteur et les URI qui sont associées aux autres photos, et pour remettre le compteur à zéro il faut carrément créer une autre base de données MySQL.

25. Le 1 août 2008,
Damien B

Mais c’est vrai en plus qu’il y a un filtre…

26. Le 1 août 2008,
Damien B

Sauf que ça passe dans le fil des commentaires, mwahahahaha.

27. Le 1 août 2008,
GreG

Grosse connasse :)

28. Le 1 août 2008,
GreG

Ahahahaha… excuse moi Laurent j’suis mort de rire !!!

29. Le 1 août 2008,
Laurent Gloaguen

Bon, c’est fini les gamineries ?

30. Le 1 août 2008,
GreG

Nan mais sinon tu utilises quoi comme filtre ? Un N°4 de chez Mellita ?

Hé hé… bon allez j’vais m’coucher ! ciao

31. Le 1 août 2008,
Damien B

Il utilise la technique brevetée de ranking de Wikio :-D Impeccable comme résultats.

32. Le 1 août 2008,
Nicolas B.

Oui, la mise à jour en temps réel, c’est disponible uniquement sur les bonnes plate-formes… Une piste est donnée dans le billet suivant.

33. Le 1 août 2008,
âne

video fragment identifier : ça me semble réalisable assez facilement avec les technos actuelles, en combinant :

  • html
  • javascript
  • ExternalInterface API (javascript / flash bridge)
  • flash video cue points

et en voiture Simone !

34. Le 1 août 2008,
Damien B

@âne

Sauf que les deux derniers points sont limités à Flash, qui est autant un environnement de lecture de vidéo que le premier ActiveX de passage. Et en fait, ce que vous décrivez existe déjà, en SMIL 2.0. Sauf que SMIL, c’est déjà plus que de la vidéo, comme Flash.

35. Le 1 août 2008,
redrag

Je tiens à préciser que la vidéo “embruns.net/laurent/rudeboy.mov” est une fiction.

l’exemple de Karl paraissait tellement authentique :(

36. Le 1 août 2008,
jm

@ âne: pas certain pour javascript, on en est toujours à se demander par chez moi si les bots le prennent en compte ou pas (notamment sur les liens)… Y a du neuf de ce côté?

37. Le 1 août 2008,
Damien B

L’indexation des contenus textes des éléments Flash a été améliorée, ce qui ouvre la porte à une meilleure indexation, dans un futur plus ou moins rapproché, de tout le contenu de ce type d’application RIA.

http://www.adobe.com/…

http://googlewebmastercentral.blogspot.com/…

38. Le 2 août 2008,
Domink

@Laurent Gloagen, maître des lieux Rassurez-vous, je ne viendrais plus vous faire chier. D’ailleurs, je ne viens quasiment jamais ici (ça doit être la 3ème fois) malgré votre statut de “roi de la blogosphère”. Pas parce que vous êtes de droite, je visite des tas de blogs de droite, mais parce que votre blog est peu lisible et surtout ennuyeux. Alors oui, je ne fais pas partie de votre éco(égo)système et à vrai dire, je m’en félicite. Sur ce, mes amitiés à Greg ! ;o)

Blah ? Touitter !